Seguiment del traspàs de Rodalies

[Adolescent barceloní]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... alies.html

Mas abre la puerta a la entrada de la francesa SNCF en Rodalies

El presidente asegura que mantiene conversaciones con el presidente de la operadora francesa aunque ello no podría producirse hasta 2016

(Més a l'enllaç).

Això aniria a millor o a pitjor? És a dir, si la SNCF i FGC gestionessin Rodalies, milloraria el transport ferroviari, invertint en infraestructures necessàries, com per exemple la descongestió ferroviària de Barcelona? I es complirien els horaris i hi hauria menys vandalisme, o seguirem com ara amb retards infinits? Se'ls trauria la dèria de soterrar-ho tot i fer "metros" o tindrem veritablement línies de Rodalies decents?

[Guigui]

SNCF és un operador i no un gestor d'infraestructures. Mentre Catalunya formi part d'Espanya, aquest capítol anirà a càrrec d'Adif.

[oriolp13]

Quantes vegades hi han hagut contactes ja amb SNCF? Quantes vegades han dit que s'està parlant de que s'encarregaràn del servei de Rodalies? No és el primer cop que se sent ja...

I després sempre acaben firmant el conveni amb Renfe altra vegada..

[Adolescent barceloní]

SNCF és un operador i no un gestor d'infraestructures. Mentre Catalunya formi part d'Espanya, aquest capítol anirà a càrrec d'Adif.

I en cas que Catalunya s'independitzés, qui passaria a gestionar les infraestructures? FGC? La Gene crearia una empresa per gestionar-ho?

I una pregunta: un operador no pot donar diners a un gestor per tal que s'ampliï l'infraestructura? O va a càrrec del Govern (l'operador opera on li manin en cas de ser públic)?

[oriolp13]

SNCF és un operador i no un gestor d'infraestructures. Mentre Catalunya formi part d'Espanya, aquest capítol anirà a càrrec d'Adif.

I en cas que Catalunya s'independitzés, qui passaria a gestionar les infraestructures? FGC? La Gene crearia una empresa per gestionar-ho?

I una pregunta: un operador no pot donar diners a un gestor per tal que s'ampliï l'infraestructura? O va a càrrec del Govern (l'operador opera on li manin en cas de ser públic)?

Ja existeix una empresa pública catalana equivalent a ADIF: IFERCAT. S'encarrega de obres com la de la L9, i els perllongaments de Terrassa i Sabadell.

[alf_]

Quantes vegades hi han hagut contactes ja amb SNCF? Quantes vegades han dit que s'està parlant de que s'encarregaràn del servei de Rodalies? No és el primer cop que se sent ja...

I després sempre acaben firmant el conveni amb Renfe altra vegada..

Hasta ahora el transporte de pasajeros no estaba liberalizado excepto en trayectos internacionales, por tanto existe un monopolio estatal por parte de Renfe Operadora. Cuando hablan de adjudicarle el servicio a otro operador que no sea Renfe Operadora lo dicen en un marco de hipotética liberalización: Tendría que haber libre mercado en el servicio de pasajeros, y Renfe Operadora debería de haber puesto en funcionamiento su brazo de alquiler de material rodante, no pensabas que la SNCF iba a traerse tropecientos trenes de ancho ibérico, ¿no?

Sin embargo no me explico que ahora vengan con la SNCF otra vez, cuando hace no mucho decía no se si Santi Vila o el director de FGC que los mismo estaban preparados para operar las cercanías. Si el operador operará con material alquilado de la Renfe, tanto daría si es la SNCF o los FGC.

Todo esto me parece burocracia por tener burocracia. Como decían el otro día en el Singulars refiriendose a la absurda cantidad de leyes que tenemos, "a aquesta gent li encanta escribir." Si la GenCat quiere operar cercanías, ¿donde esta el problema? Se traspasan los trenes a titularidad autonómica, y que haga y deshaga la GenCat a través de FGC. Idem con ADIF/IFERCAT, se traspasa titularidad y partida presupuestaria, y que la GenCat decida que obras hacer. Ah, pero se me olvida que esto no es un país democratico sino una republica -perdón- monarquía bananera. Para el Gobierno central España deja de ser "una" cuando se trata de hacerle los chantajes pertinentes a las CC.AA. que quieren asumir competencias, y así lo ha demostrado el estudio de la CEOE donde consta claramente que comunidades que han asumido más competencias y hace más tiempo también les ha menguado más la inversión que debía acompañar ese traspaso. Para que luego salga el señor Rajoy a ponerse laureles de cuanto defienden él y su partido la descentralización del Estado. ¡Claro que la apoyan, si significa tener una excusa para asfixiar a los gobiernos autonómicos y luego alegar su incompetencia! En el momento que se trata de compartir son ellos mismos que insisten en crear una división de la que luego dirán que no existe y que se la inventan los catalanes.

[França451]

Muy bien, Alf. Te ha faltado añadir como colofón final, que mientras tanto, tanto Madrid como Catalunya chupan del tarro. Los de arriba, claro, los de abajo seamos catalanes, madrileños, marroquíes o siameses nos caen las migajas, y eso con suerte porque si no ni eso.

[JPlanas]

Renfe tendrá 125 millones más de deuda si no hay acuerdo sobre los Cercanías catalanes

Artur Mas corteja a la francesa SNCF para gestionar los ‘Rodalies’, pero el 'Govern' no gasta un duro: en 2012 Renfe asumió 135 ‘kilos’ más de deuda al no haber acuerdo sobre las transferencias, cantidad similar a la de este curso. La IGAE da un toque a Fomento.


Un tren con el logo de 'Rodalies' y otro con el antiguo de Renfe por la zona del Vallés Occidental (Barcelona).FOTO:ELDELINUX (CC VIA FLICKR)

En su ofensiva diplomática, Artur Mas acudió a comienzos de semana a París, donde protagonizó un revuelo importante en el sector ferroviario a raíz de unas declaraciones suyas. "Renfe es un operador muy importante, pero esto no quiere decir que tenga que ser exclusivo para siempre. No descartamos que la SNCF pueda hacerse cargo del servicio de Rodalies". Los Rodalies son los Cercanías de Cataluña, para cuya gestión el president propone, no sin interés político, a la Société Nationale des Chemins de Fer francesa, además de a la Deutsche Bahn alemana o a la transalpina Ferrovie dello Stato. Pero Mas se equivoca, porque Renfe Operadora no opera los Rodalies: desde el 1 de enero de 2010 lo hace la Generalitat, dirigida por Artur Mas, aunque Renfe asume parte de la gestión hasta 2016.

Transferidos hace más de tres años (el 1 de enero de 2011 el Ministerio de Fomento hizo lo propio con los trenes de Media Distancia catalanes), los Cercanías son una fuente inagotable de problemas para el departamento que tutela Ana Pastor. Incapaz de llegar a un acuerdo con Artur Mas sobre las transferencias a pagar por el Gobierno central, la ministra cargó en agosto del año pasado en las arcas de Renfe nada menos que 135,7 millones de euros de deuda correspondientes al ejercicio de 2011. Un palo que puede volver a repetirse este curso, tal y como ha alertado al operador ferroviario la Intervención General de la Administración del Estado (IGAE), perteneciente al Ministerio de Hacienda.

La IGAE se lo ha dicho a Fomento y a Renfe por activa y por pasiva: o hay acuerdo o el monto de deuda de 2012 ascenderá a 125 millones, diez kilos menos que el año anterior. Pero la cifra sigue siendo igualmente desorbitante, opinan en los pasillos ministeriales. De entrada, agravaría las pérdidas de Renfe en el presente curso por encima de los 150 millones. Por eso han sentado tan mal las palabras de Artur Mas, consideradas una nueva provocación del líder de CiU, que inició hace meses un camino soberanista sin retorno.

“Es un nuevo chantaje”, señalan fuentes de Renfe. “Al igual que el concierto económico que reclama con ahínco, lo que Mas pide es lo de siempre: más dinero”. Otras partes ven una nueva deriva en las intenciones del mandatario autonómico: Cataluña quiere gestionar su propio proceso de liberalización ferroviaria, una idea ya formulada en 2011 por el conseller de Economía Andreu Mas-Colell: “Queremos que nos traspasen todo lo transferible y un poco más”.

La guerra Renfe-Generalitat es vieja y provoca división incluso entre los sindicatos del sector, partidarios, unos, de contar con un solo operador central y otros, los catalanes, de tener el suyo propio. El año pasado, el Govern impuso centenares de multas a Renfe por sucesivos retrasos. Cataluña, en definitiva, aspira a conseguir los 4.000 millones acordados en su día con José Luis Rodríguez Zapatero de presidente para mantener su red de Cercanías.

[jaezcurra]

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... ional.html
Renfe alerta de sustituir a un operador nacional por otro internacional
El presidente de la compañía da respuesta a la intención de Artur Mas de buscar otro operador para gestionar Rodalies en Catalunya
Economía | 05/06/2013 - 13:25h | Última actualización: 05/06/2013 - 13:31h

[gatvell]

Si, es clar, no fos cas que gent de fora sapigués com treballar seriosament.
(ei, que hi ha molta gent seria a RENFE, eh?)

[UT596001]

Doncs bé que RENFE s'ha presentat a concursos per prestar serveis al Regne Unit... visca la incoherència!

[Guigui]

Pero Mas se equivoca, porque Renfe Operadora no opera los Rodalies: desde el 1 de enero de 2010 lo hace la Generalitat, dirigida por Artur Mas, aunque Renfe asume parte de la gestión hasta 2016.

El servei de Rodalies de Catalunya l'opera Renfe Operadora, la Generalitat el gestiona. Fins aquí, la terminologia amb propietat.

[alf_]

Pero Mas se equivoca, porque Renfe Operadora no opera los Rodalies: desde el 1 de enero de 2010 lo hace la Generalitat, dirigida por Artur Mas, aunque Renfe asume parte de la gestión hasta 2016.

El servei de Rodalies de Catalunya l'opera Renfe Operadora, la Generalitat el gestiona. Fins aquí, la terminologia amb propietat.

Ya se está volviendo ridículo esto de ser un inconsciente respecto al transporte público
Me acaba de recordar al clip que rescataron ayer en El Intermedio, donde salía algun político de Madrid burlándose de otro por hablar del "Metrobus" (sin saber que así se llama ahí el billete combinado), y que comienza a despreciar a su oponente, diciendo que el "metrobus" no existe, y que con que transporte se mueve, haciendo totalmente el ridículo por no saber ni que el billete se llama "Metrobus", y para colmo con sus compañeros-ovejas del partido aplaudiéndole. Aquí también saldrá la gente que les cae mal el Mas y dirán "oh mira que tonto es, ni sabe que él mismo opera Rodalies" sin tener ni idea de que el periodista es un incompetente que mejor estaría en el burguer haciendo hamburguesas, que ahí no puede causar estos estragos. La Vanguardia va de mal en peor, hace ya muchos meses que no la compro en papel, cuando hasta hace algunos meses era un diario con toda la pinta de "serio". Hoy en día parece más fiable ese "pamfleto de izquierdas" como un compañero llamaba en broma a El Periódico.

El otro día alguien me decía "ai carai!, que fuerte que te sabes todas las líneas de bus", y eso porque me sé unas cuantas que son las que me interesa conocer. Claro, si la gente no se interesa en lo más mínimo por el transporte público, hasta el punto que a durísimas penas ubican que número y color tiene su línea de Metro, mal vamos. Es importante tener un mínimo conocimiento de los principales derroteros del transporte público, y las principales líneas de tren. Normal que siendo un ignorante uno piense que no hay transporte público y que no se puede mover en coche. ¡Hay gente que parece que si no los llevan en literas (esas del siglo XIX que dos hombres te cargan en una silla) al tren y les recitan cantando el destino del mismo no piensan dejar el coche en casa! Y luego dirán que la economía familiar, ¡tal vez si no fuerais todos siempre en coche a todas partes no os dejabais el dinero en ese estúpido trasto!
Perdon por el off topic.

[França451]

¡Hay gente que parece que si no los llevan en literas (esas del siglo XIX que dos hombres te cargan en una silla) al tren y les recitan cantando el destino del mismo no piensan dejar el coche en casa! Y luego dirán que la economía familiar, ¡tal vez si no fuerais todos siempre en coche a todas partes no os dejabais el dinero en ese estúpido trasto!
Perdon por el off topic.

+1000

[Guigui]

La Vanguardia va de mal en peor

En aquest cas, és el diari digital "Voz Pópuli" (o com vulguin grafiar-lo virtualment).

[davidsantirso]

Hola!
Penso que a http://maquinistilla.wordpress.com/2013 ... -1a-parte/ hi ha un bon article de tot aixo.

El verdadero interés de la SNCF (1a parte)

No hay nada peor que los mentideros oficialistas y las “cloacas informativas”, pero, afortunadamente en muchas ocasiones es ahí donde encuentras las respuestas a muchas preguntas y, también, las preguntas a muchas respuestas.

Hoy, la prensa catalana se hace eco del presunto “ofrecimiento de la gestión de Rodalies a la SNCF” por parte del MH President Mas. Bien, ante esto, creo que ha llegado el momento de publicar este post que tengo en la recámara desde hace más de un mes. Quizás, y solo quizás, podamos entender si realmente la SNCF puede (quiere) operar en Catalunya.

Vayamos al grano

Desde las fechas de aquel “no rescate” al Estado, una corriente de improvisación acecha al ferrocarril español. El Gobierno fue dando pistas de hacia dónde iba a ir el futuro del ferrocarril público, pero una semana sí y otra también, los rumores iban alcanzando el estatus de noticia. ¿Qué está detrás de los pactos no escritos? Esta es la pregunta más usual y la que más preocupación escampa entre los profesionales del ferrocarril.

Dicen algunos que los dos grandes países de la UE, Alemania y Francia, han visto una oportunidad de oro en las infraestructuras españolas construidas a la sombra de la burbuja del ladrillo. Grandes infraestructuras en líneas de Alta Velocidad y la puerta de entrada de mercados emergentes como el norte de África y Sudamérica hacia el corazón de Europa. De ahí que tanto una como la otra hayan forzado al Gobierno a acelerar el proceso liberalizador del ferrocarril sin atender las ventajas y los inconvenientes que esta decisión pudiera significar para el conjunto de la sociedad. Alemania es la gran interesada en el transporte de mercancías por ferrocarril, y Francia en el transporte de viajeros. Y así se han repartido el pastel español.

Francia, la SNCF, tiene poco interés en la recién aplazada línea Barcelona-París. Poco, o más bien ninguno. El hándicap de no disponer de una verdadera línea de AV de origen a destino, con trayectos en los que se modifica la tensión, las comunicaciones, incluso la velocidad pasa de Alta Velocidad a convencional, hace que la competencia en tiempo con el avión no se vea como un atractivo para nadie. Ni para la empresa, ni para el potencial cliente. Por esta razón, los esfuerzos que ha realizado la española RENFE para acabar este proyecto, presuntamente estratégico, no se están viendo compensados por los esfuerzos de la SNCF. Sin embargo, los franceses sí que tienen un interés específico en operar en España. Su objetivo está claro: la LAV Barcelona-Madrid. Aunque de momento, y hago un especial hincapié en ese “de momento” el Gobierno no le ha abierto la puerta.

La SNCF sabe que puede obtener negocio en España, difícilmente podrá competir con RENFE en servicios a bordo, calidad, confort y seguridad, pero podrá hacerlo en precios. Es su única ventaja, o la que ellos ven como su gran ventaja. No podrán acceder a los surcos más “atractivos” (horas punta) ya que RENFE mantendrá estos por su importancia, pero podrá optar a surcos valle, en los cuáles con los últimos TGV Dúplex (de dos pisos) ofertará un mismo tren con más plazas y más baratos. En resumen, su estrategia es la misma que los servicios Low-Cost de la aviación: Si no tienes prisa y te da igual los horarios, podrás viajar más barato. Eso sí, no esperes tener a tu servicio toda una tripulación profesional.

De Alemania, poco voy a comentar. No por falta de interés, sino porque, en resumidas cuentas, el tema que ahora me interesa es el de la SNCF. Sobre todo, para aclarar algún punto que más abajo podrán leer. Bien, Alemania pretende tan solo hacerse con el tráfico de mercancías. ¿Sólo?, quizás esta sea una cuestión importante, pero si me lo permiten la aplazaré para otra ocasión posterior… este asunto va muy ligado al famoso “Corredor Mediterráneo”, y aquí necesitaría tres post para explicar mis percepciones con todo lujo de detalles. Regresemos al binomio Viajeros-SNCF.

Cómo decía, la SNCF tiene un interés claro – y único – en la LAV Barcelona-Madrid. Es su puerta de entrada al negocio del ferrocarril en España, y es muy posible que posteriormente se dedique a explorar otras opciones que puedan ser igual de viables económicamente que la ya citada. Pero la SNCF no contaba con las recientes reticencias del Gobierno español. El giro que éste dio a sus iniciales previsiones (liberalización total a partir del 31 de julio de 2013), ha dado al traste con las previsiones galas. Quizás pecaron en exceso de optimismo, pero nadie en su sano juicio podría dar por supuesto que un país con la tradición ferroviaria de España abriera sus puertas de par en par, mientras que sus principales competidores hacían precisamente lo contrario: blindar sus líneas ferroviarias.

Para hacerlo más comprensible, Francia anuncia para “no antes de 2019” (en algún medio se habla de 2030) la apertura de su mercado a operadores de otros países, pero exige a estos países que les permitan operar en sus propias líneas. No tildaré este peculiar propósito de “chauvinista”, pero sí que la percepción sería bastante aproximada.

Pero, ¿ha cesado la SNCF en su interés en el mercado español? No, al contrario. Lo ha intensificado y casi que osaría afirmar que lo ha conseguido a través de unas curiosas y sorprendentes circunstancias.

Hace unos meses, un representante del Govern catalán se puso en contacto con los responsables de SNCF para explorar las posibilidades de que estos se hicieran cargo de la gestión de Rodalíes de Catalunya debido, casi exclusivamente, a un creciente interés por cambiar de operador. Los perspicaces franceses ven abierta de nuevo una gran posibilidad y presentan al Govern catalán una propuesta que básicamente trata dos únicos puntos:

1. Creación de una empresa mixta FGC-SNCF, con el 51% para FGC y 49% para SNCF, para operar en la línea de Alta Velocidad Barcelona-Madrid, con la licencia de FGC.

2. Contrato de 5 años con Rodalíes de Catalunya durante el cual se comprometen a mejorar considerablemente la gestión de los trenes de Rodalíes y minimizar sus incidencias.

Trascurrido ese tiempo, y siempre y cuando los objetivos marcados por la Generalitat se cumpliesen, la SNCF pasaría a tener el 51% de la empresa mixta creada (49% para FGC), y la Generalitat podría sacar a concurso de nuevo las Rodalíes de Catalunya. De esta forma, la SNCF podría operar en territorio español (con la licencia mixta) sin esperar a la liberalización, y la Generalitat podría optar a cualquier operador ferroviario una vez superada la experiencia con la empresa estatal francesa. Solo una duda asaltaba a los miembros de la administración catalana: “Y si después no quieren optar al concurso ni SNCF ni RENFE?”

La Generalitat con la oferta en caliente de la SNCF se pone en contacto con el Ministerio de Fomento y acuerdan una reunión para tratar el tema en profundidad. Es a partir de entonces cuando los contactos se intensifican y los responsables de la Generalitat empiezan a ver con buenos ojos la continuidad de RENFE en Catalunya. Además, RENFE ha demostrado tener la capacidad suficiente para operar con garantías, cosa que se desconoce de la empresa francesa.

Ambas administraciones reconocen que RENFE es también parte perjudicada cuando se producen incidencias que perturban el normal servicio ferroviario, de la misma forma que cualquier empresa ferroviaria sufriría las consecuencias de la falta de inversión en la infraestructura, pero ambas saben que la solución pasa por un gran acuerdo que incluya no tan solo la parte de la gestión ferroviaria, sino una gran inversión en la infraestructura. Tras estas reuniones, la administración catalana apuesta por alcanzar un gran pacto con el Ministerio y establecer las prioridades del que puede ser el Contrato-Programa definitivo entre Generalitat (Administración y Gestión) y Gobierno (Adif y RENFE)

Con estas conversaciones en marcha – y por buen camino – la administración catalana comunica a la SNCF el rechazo “momentáneo” a su oferta. Mantienen diversas reuniones a uno y otro lado de la frontera, y estas acaban con la retirada de la oferta por parte de la empresa francesa. Estos, dolidos por cómo han ido derivando los acontecimientos, ponen en marcha un nuevo plan. Cómo ya he comentado, su único objetivo es entrar en la línea de AV Barcelona-Madrid y no van a cejar en su empeño. Conocedores de los aplazamientos que se van anunciando por parte del Gobierno, y tras ver fracasada su opción de crear una empresa mixta con FGC, deciden “comprar” una parte de la ansiada licencia y entran en negociaciones con COMSA RAIL TRANS, empresa que ya dispone de licencia para operar en España.

Tras estas negociaciones y viendo el interés mostrado por SNCF, la empresa ferroviaria accede a la venta del 25% de su compañía, por lo que los franceses obtienen el objetivo que tanto ansiaban. Creo que no tardaremos mucho en ver trenes de AV Comsa-SNCF circulando por nuestra línea más emblemática.

Con los franceses de SNCF ya “metidos en casa”, tan solo resta cerrar la negociación entre la Generalitat y Fomento. Negociaciones que me constan están muy avanzadas y que en un plazo breve de tiempo culminarán con la firma del Contrato-Programa entre ambas administraciones.

NOTA: Este post contiene opiniones personales no oficiales, y son un resumen de las conversaciones que se han mantenido en los últimos meses con fuentes contrastadas del sector.

[komatek]

Doncs sí que és interessant, ara bé quin percentatge de veritat deu tenir això? Per altra banda veig que l'article dóna la impressió de que si SNCF serà un mal major, però la meva pregunta és: Això no beneficiarà a l'usuari? Que al final és el que importa. Personalment si Renfe no pot competir contra SNCF doncs mala sort, vol dir que tant tant bé no feien les coses.

[MZA_1600]

No se si millorarà o empitjararà, de moment sembla que la desició de no tornar a editar els folletons d'horaris ve de la Generalitat.

[3gracia]

Quant es faci la lliberització de Trens de llarga distància no cabran tots a l'estació de Sants i haurà una sobredimensió bestial de trens.

Llavors caldrà l estacio de França per posar les linies que no caben a la insuficient estacio de sants i la molt improbable esta io de sagrera que trigarant 20 anys en ferla

[metring]

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... lones.html


La inversión de Fomento para mejorar Rodalies será de 60 millones

La ministra Pastor anuncia una reunión con Catalunya para la mejora del servicio de trenes de cercanías