Semidirecte L'Hospitalet-Manresa: La vergonya de l' Erra 4

[Javi M]

Les 450/451 crec que podrien ser útils en l'R4 al tram Sant Vicenç de Calders-Martorell-Molins de Rei, on les rectes hi son més abundants, així com les distàncies entre estacions; es podrien fer serveis SVC-Badalona amb 450/451, partint la R4 en dos línies: R4 SUD SANT VICENÇ DE CALDERS-BADALONA i R4 NORD L'HOSPITALET-MANRESA,
per tal de que les 450/451 no circulin entre Barcelona i Terrassa, on no anirien gaire bé per la poca distància entre estacions.

Les 450/451 no poden circular en servei comercial pel túnel de Pl. Catalunya a causa de la limitació de velocitat que tenen a l'entrada d'aquesta estació (que ara no recordo si era de 10 o 30km/h) que és conseqüència del seu gran pes.

[Ecomobisostrans]

Hola.

Escribo nuevo tema porque por lo menos en el listado de temas, no he visto nada que trate sobre esto, al menos de momento (si ya lo hay, trasladad sus mensajes aquí, creo que sería adecuado como tema independiente).

se trata del nuevo servicio semidirecto que han puesto en la R4, y que me parece la chapuza más grande y más injusta que he visto, y que me parece, que o responde a cuestiones puramente políticas, o a la conveniencia de unos cuantos vecinos pijos de Terrassa y Manresa, ocultos bajo la excusa de un servicio mejor. Me parece una basura por las siguientes razones:

Primera: estos servicios inician y finalizan en Hospitalet. Por un lado, los vecinos de las poblaciones de Cornellà, Sant Joan Despì, Sant Feliù o Molins, incluso Castellbisbal y Martorell, también tienen derecho a tener trenes semidirectos a Manresa (aún teniendo el FGC, que supone un trasbordo, en caso de que tengas tarjeta integrada y no son rápidos precisamente). Me duele la boca de decir miles de millones de veces que ya tenemos suficientes trenes que mueren en Hospitalet para meter otro puñado más, y que la comarca del Baix Llobregat, que le zurzan. Desde Hospitalet hasta Martorell, Vilafranca o Sant Vicenç, hay frecuencias de pena que no se cubren, porque conviene más tener contentos a los señores pijoteros de Terrassa y Manresa, y lo mismo con la R12, que todavía en 2010, sus servicios salían de Sant Vicenç y Vilafranca y los recortaron a Hospitalet porque sí.
SEGUNDA y la razón más importante: La Torre del Barò-Ciutat Meridiana-Vallbona también existe, al margen del tipo de población que albergue en su mayoría, pertenece a Barcelona ciudad, es tan Barcelona como el Eixample, San Andrès o Sants-Montjüic, y si hace unos años, sus vecinos obligaron a Renfe a hacer parar todos los semidirectos de la R3 en esta estación, la R4 tiene también el mismo derecho de ofrecer la parada en todos sus servicios. Porque viva allí cierto tipo de gente, no es razón para que los señores de Terrassa no se los encuentren en el tren, cuando están en la misma línea que Cerdanyola, Barberà, Moncada y otras poblaciones, que reciben a esta población en la Torre del Baró y se aguantan, o colmo los de Vic, Puigcerdà y muchas otras poblaciones, que a diario reciben a su población, que sea como sea, tiene el mismo derecho a recibir parada y tener un tren semidirecto, y más por tratarse de Barcelona.
Tercera: misma razón para Sabadell Sud, aunque ésta, puede ser menos importante. Pero si el TER en los 80 paraba, el semidirecto debería hacerlo también.
Cuarta: Me parece poco serio que un semidirecto que omite una parada como la Torre del Barò, tenga cuatro paradas seguidas absurdamente: Plaza Catalunya, Arco de Triunfo, Sagrera Meridiana y Sant Andreu Arenal: puede perfectamente prescindir de dos de ellas, a elegir entre Plaza y Arco una sóla, o entre Sagrera y Arenal, también una sóla. Y lo dicho, si para en todas porque son importantes, la Torre del Barò también lo es, y sin embargo se ha quedado fuera.
Quinta: Creo que deberían poner una parada fundamental: Montcada i Reixac-Manresa, que a la vez tendría dos funciones: por un lado permite trasbordar a la R2 en Montcada-Girona, y por el otro, actúa de enlace, para los usuarios procedentes de la R7 y R8 (UAB, Sant Cugat, Rubì), o bien bajando desde la UAB en la R7 o bien yendo por la R8 a Mollet y cambiando a la R2 hasta Montcada-Girona. En cualquier caso, a las malas, esta parada podría ser prescindible si nos ponemos farrucos, excepto el siguiente punto, que me parece injusto.
Quinta: Sant vicenç de Castellet, fuera. Si queremos un semidirecto, una parada en un andenucho de un pueblo pequeñísimo no pinta nada, hay suficientes trenes que paran allí, como para que éstos pierdan el tiempo parando para que entre el aire por las puertas. Me parece injusta esta parada, cuando Moncada-Manresa y sobre todo Torre del Barò, han quedado fuera.
Sexta: Lo que más me repatea que llegue al grado de pijería máxima es que por presumir de trenes "ultramodennos", han metido para estos servicios civias, porque los señores de Terrassa y Manresa quieren, cómo no, un tren completamente nuevecito y con imagen moderna. Los minibuques les metía yo, sólo para callarles la boca, y de tres coches, que ya es suficiente y cubre el doble.
Y sexta y última, ya que han metido civias por las bravas, estando muchas estaciones de la R4 sin adaptar, y siendo servicios semidirectos, ya podrían haberlos utilizado como R12s a Lleida-Pirineus y que hicieran el servicio regional. Ya que por la R4 la mitad de las estaciones no están adaptadas a un civia, da lo mismo que cubran el servicio hasta Lleida con "esa cosa", si estaciones sin adaptar hay en las mismas condiciones antes o después de Manresa.

En fin, una chapuza como la copa de un pino, mal hecha, rápido, pija, ineficaz se mire por donde se mire, y que tampoco es que adelante tantos minutos, porque entre Arenal y Sabadell Sud, sólo te ahorra tres o cuatro minutos, por lo que la mejora, ni se nota. Así que poner trenes saltando estaciones a voleo porque sí para tardar lo mismo, es la misma chapuza que la R50 y R60 de FGC: no sirve absolutamente para nada.

Has pensat enviar-ho al Polònia? T'ha quedat un gag estupend !!!

[albert28]

Jo trobo molt bé la iniciativa dels semidirectes però partint de l'Hospitalet, afegir-ne semidirectes comporta modificar substancialment R1 i R3 en alguns trams horaris, per el que apostaria més sortir d'alguna estació enfora de Barcelona tipus Sant Andreu Arenal per evitar el gran tap que és Hospitalet. I hauria de ser ampliable cap la R4 Sud per als habitants de més enllà Martorell.

Amb el tema de si el semidirecte hauria d'aturar-se, en el cas que vinguin de Martorell a Manresa, a: Cornellà, Sant Joan Despì, Sant Feliù o Molins no crec molesti agafar un tren anterior fins a Sants i aleshores agafar el semidirecte, sino li treiem funcionalitat als semidirectes (tot i que jo visc a St Joan, no em suposaria cap problema...).

H es el tapón que hay en la estación de L'Hospitalet del Llobregat no permite hacer adelantamientos de trenes.

Una de las muchas soluciones seria la cuadriplicar las vías entre Sants y Martorell, la otra solución es que la R3 acabara en la Estación de Francia.

Ahora habiendo quitado el cambio de agujas de la via principal viniendo de Cornellà ya si que no (a menos se pasaran a contravia, pero no creo lo acabasen haciendo de esta manera....)

En resum, jo trobo la idea del semidirecte molt bó, això si algú pot explicar-me, deien era un semidirecte de menys d'una hora però realment no ho és. És com fan sempre vendre fum o no em quadra res.

[res_publica]

Parece que te has quedado bien a gusto escribiendo el mensaje compañero França451. No te preocupes por las respuestas que se centran en tus comentarios sobre los pijos del Egara, osea, si hay quien sólo se centra en eso: 1) les parece bien el resto de tu texto, 2) parece que has conseguido meter el dedo en el ojo de alguien.

Pero vamos a la opinión, me viene a la mente aquellos maravillosos años en los que había trenes de la C4 que no paraban en cada una de las paradas de Montcada i Reixach, incluso la parada de Terrassa Est parecía algo lejano en el tiempo, más propio del Mago de Oz (la peli quiero decir, no la parada del Tranvía de Zaragoza). Años después, todos los trenes paraban en cada una de las estaciones. Por eso la idea de realizar un tren semidirecto con paradas puntuales en algunas estaciones importantes de Barcelona me parece una buena política pública. Qué se puede mejorar, claro que sí, pero creo que como está es un gran avance.
Se han de implementar políticas de transportes dirigidas a mejorar la movilidad en el sur del área metropolitana, estoy de acuerdo contigo; pero la cuestión no hay que centrarla en el enfrentamiento entre zonas o en la discriminación; eso no resuelve nada, sólo enerva los nervios de algunos. Por eso hay que insistir y ser críticos, hay que obtener esas mejoras, sobretodo acordes con el precio que pagamos por los servicios públicos.
Por otra parte no sabía que los Regionales de Lérida en 2010 llegaban a Sant Vicenç de Calders o Villafranca, pensaba que siempre había empezado o acabado en Hospitalet.
Otra cosa, no sabemos si existe una gran demanda de viajeros de Torre Baró hacia Sabadell y Terrassa como para incluirlas dentro del trayecto. Supongo que la persona responsable, hizo los cálculos y llegó a la idea actual. Tampoco veo muy claro el argumento del TER en los ¿80? Hace ya treinta años de eso, el TER tendría su sentido entonces, no ahora, por eso no veo lógico eso de decir que ha de parar en el sur de Sabadell porque los hacía un TER.
Respecto a las paradas que mencionas en la ciudad condal, yo creo que los usuarios que hacen servir los servicios "exprés" están de acuerdo con aquellas, por transbordos, por cercanía a centros de trabajo, universidades...
Este servicio está pensado, principalmente para unir Terrassa y Sabadell con Barcelona, una zona con más de 400.000 personas viviendo. Si empezamos a añadir paradas intermedias, no cumple esta función. Ya sé que se me olvida Manresa, todos sabemos que incluyen Manresa para ir a ver el aura de San Ignacio de Loyola
A parte yo propongo que la R12 deje de parar en algunas estaciones o apeaderos entre Manresa y Barcelona.

[piulet9]

Una cosa és que justifiquis (França451) que un tren pari a una determinada estació per la correspondència que té amb altres línees o transports, però em sembla totalment absurd que justifiquis Torre del Baró només perquè és un barri de Barcelona. La trobaria més justificat si, com a mínim, estigués ben connectada alguna línea de metro o suburbà (per exemple la L4 i no la L11 com ara). En aquest sentit preferiria que s'aturés a Cerdanyola o Montcada Bifurcació (o Manresa com proposes) que no pas a Sant Andreu Arenal. Trobo que lo important no hauria de ser connectar millor Manresa no només amb Barcelona ciutat, sinó amb l'Àrea metropolitana i la resta de línees de rodalies i regionals. Per això em sembla bé també l'estació de Sant Vicents, on s'hi pot enllaçar amb la R5 i R50, i a Terrassa o Sabadell centre on hi enllaçaran algún dia (esperem) amb les S1 i S2 respectivament i línees de busos interurbans.

Per altra banda, tal i com vaig comentar a l'altre dia al forum obert de "CUP demana Manresa-Barcelona en 45 minuts.", per afavorir l'entrada i sortida a/de Barcelona preferiria que els semidirectes de la R4 (però també de la R3!) ho fessin pel túnel de Passeig de Gràcia, fent el canvi a l'alçada de Montcada Bifurcació, on s'hi podrien fer parada i transbord amb la resta de serveis de la R3, R4 i R7.

[Ecomobisostrans]

Jo també trobo absurda Sant Andreu Arenal, parant a Sagrera a menys d'1 km. que també te l'enllaç amb la L1.

[Pe Jorba]

En algun post anterior algú parlava d'un TER que havia fet un servei semidirecte entre Barcelona i Manresa. El que jo recordo és que -em sembla que cap a l'any 90, en què assistia a un curs que s'impartia al centre de Barcelona- jo agafava un tren molt còmode i ràpid per arribar-me al vespre a Terrassa. Potser era una 444 o una 448 i potser funcionava com una mena de Catalunya-exprés. (Agrairia que algú em pogués aclarir aquests detalls -i algun altre-.) El fet és que l'agafava al Passeig de Gràcia i que -des d'aquesta estació- em plantava a Terrassa en poc més de vint minuts. El semidirecte, circulant pel túnel d'Aragó, crec que guanyava temps sobretot perquè s'estalviava estacions (tampoc tantes -però sí alguna-, perquè, si no recordo malament, també s'aturava a St. Andreu Comtal i després, com algú recordava, a Montcada-Bifurcació.)
No sé com està ara de més saturat el túnel d'Aragó (respecte al de Catalunya), però crec que, utilitzant-lo, s'hi sortiria guanyant. Això que s'hagi de parar a Catalunya, Triomf, Sagrera-M, St. Andreu Arenal... s'avé malament amb la voluntat d'escurçar temps. (És clar, d'entrada això pot semblar que beneficiaria poc els que poden agafar el semidirecte en aquestes estacions, però cal pensar que l'estació de Passeig de Gràcia absorbiria els usuaris que es desplacen al centre de Barcelona (o que en surten).
Per tant, apostaria perquè el semidirecte circulés per Aragó. I que fes les parades següents: l'Hospitalet- Sants-Passeig de Gràcia- Sabadell Centre-Terrassa Nord- St.Vicenç de C. i Manresa. (Deixant al marge Sants, tindríem una estació més a Barcelona en lloc de les quatre més d'ara.) I el que dic per a aquest semidirecte es podria aplicar als regionals a Lleida.

[Prest]

Idem amb la R12. Porta nom de línia regional, encara que a efectes pràctics és un R4 allargat fins Lleida. Però si seguís la línia d'aquests Semidirectes com a mínim seria digna de portar el nom de Regional.
Fins la creació d'aquests semidirectes només hi havia el CIVIS de la R2s,

No sé com està ara de més saturat el túnel d'Aragó (respecte al de Catalunya), però crec que, utilitzant-lo, s'hi sortiria guanyant. Això que s'hagi de parar a Catalunya, Triomf, Sagrera-M, St. Andreu Arenal... s'avé malament amb la voluntat d'escurçar temps. (És clar, d'entrada això pot semblar que beneficiaria poc els que poden agafar el semidirecte en aquestes estacions, però cal pensar que l'estació de Passeig de Gràcia absorbiria els usuaris que es desplacen al centre de Barcelona (o que en surten).
Per tant, apostaria perquè el semidirecte circulés per Aragó. I que fes les parades següents: l'Hospitalet- Sants-Passeig de Gràcia- Sabadell Centre-Terrassa Nord- St.Vicenç de C. i Manresa. (Deixant al marge Sants, tindríem una estació més a Barcelona en lloc de les quatre més d'ara.) I el que dic per a aquest semidirecte es podria aplicar als regionals a Lleida.

El problema es que ha de cisallar en l'entrada sud de Sants, anant o venint per Aragó.
Podria acabar a Estació de França pero no sé si també hauria de tallar la R1 per creuar al ramal Glòries. La R12 podria unir-se amb els altres regionals sud en la EdF, i també intercanviar material de regionals que es basa allà.

[Javi M]

El problema es que ha de cisallar en l'entrada sud de Sants, anant o venint per Aragó.
Podria acabar a Estació de França pero no sé si també hauria de tallar la R1 per creuar al ramal Glòries. La R12 podria unir-se amb els altres regionals sud en la EdF, i també intercanviar material de regionals que es basa allà.

No, si els trens en comptes d'anar cap a L'Hospitalet continuessin fins a Bellvitge (o si acabessin a Sants). En canvi, sí es manté el cisallament a l'entrada del ramal de les aigües, però no crec que sis trens al dia representessin gaire problema, tenint present que allà no hi ha tant trànsit de trens com a Sants.
Fer que els regionals i/o semidirectes es desviïn a l'Estació de França, sense passar per Arc de Triomf, Catalunya i Sants, faria poca gràcia als usuaris.

[Renfe445]

Hola.

Escribo nuevo tema porque por lo menos en el listado de temas, no he visto nada que trate sobre esto, al menos de momento (si ya lo hay, trasladad sus mensajes aquí, creo que sería adecuado como tema independiente).

se trata del nuevo servicio semidirecto que han puesto en la R4, y que me parece la chapuza más grande y más injusta que he visto, y que me parece, que o responde a cuestiones puramente políticas, o a la conveniencia de unos cuantos vecinos pijos de Terrassa y Manresa, ocultos bajo la excusa de un servicio mejor. Me parece una basura por las siguientes razones:

Primera: estos servicios inician y finalizan en Hospitalet. Por un lado, los vecinos de las poblaciones de Cornellà, Sant Joan Despì, Sant Feliù o Molins, incluso Castellbisbal y Martorell, también tienen derecho a tener trenes semidirectos a Manresa (aún teniendo el FGC, que supone un trasbordo, en caso de que tengas tarjeta integrada y no son rápidos precisamente). Me duele la boca de decir miles de millones de veces que ya tenemos suficientes trenes que mueren en Hospitalet para meter otro puñado más, y que la comarca del Baix Llobregat, que le zurzan. Desde Hospitalet hasta Martorell, Vilafranca o Sant Vicenç, hay frecuencias de pena que no se cubren, porque conviene más tener contentos a los señores pijoteros de Terrassa y Manresa, y lo mismo con la R12, que todavía en 2010, sus servicios salían de Sant Vicenç y Vilafranca y los recortaron a Hospitalet porque sí.
SEGUNDA y la razón más importante: La Torre del Barò-Ciutat Meridiana-Vallbona también existe, al margen del tipo de población que albergue en su mayoría, pertenece a Barcelona ciudad, es tan Barcelona como el Eixample, San Andrès o Sants-Montjüic, y si hace unos años, sus vecinos obligaron a Renfe a hacer parar todos los semidirectos de la R3 en esta estación, la R4 tiene también el mismo derecho de ofrecer la parada en todos sus servicios. Porque viva allí cierto tipo de gente, no es razón para que los señores de Terrassa no se los encuentren en el tren, cuando están en la misma línea que Cerdanyola, Barberà, Moncada y otras poblaciones, que reciben a esta población en la Torre del Baró y se aguantan, o colmo los de Vic, Puigcerdà y muchas otras poblaciones, que a diario reciben a su población, que sea como sea, tiene el mismo derecho a recibir parada y tener un tren semidirecto, y más por tratarse de Barcelona.
Tercera: misma razón para Sabadell Sud, aunque ésta, puede ser menos importante. Pero si el TER en los 80 paraba, el semidirecto debería hacerlo también.
Cuarta: Me parece poco serio que un semidirecto que omite una parada como la Torre del Barò, tenga cuatro paradas seguidas absurdamente: Plaza Catalunya, Arco de Triunfo, Sagrera Meridiana y Sant Andreu Arenal: puede perfectamente prescindir de dos de ellas, a elegir entre Plaza y Arco una sóla, o entre Sagrera y Arenal, también una sóla. Y lo dicho, si para en todas porque son importantes, la Torre del Barò también lo es, y sin embargo se ha quedado fuera.
Quinta: Creo que deberían poner una parada fundamental: Montcada i Reixac-Manresa, que a la vez tendría dos funciones: por un lado permite trasbordar a la R2 en Montcada-Girona, y por el otro, actúa de enlace, para los usuarios procedentes de la R7 y R8 (UAB, Sant Cugat, Rubì), o bien bajando desde la UAB en la R7 o bien yendo por la R8 a Mollet y cambiando a la R2 hasta Montcada-Girona. En cualquier caso, a las malas, esta parada podría ser prescindible si nos ponemos farrucos, excepto el siguiente punto, que me parece injusto.
Quinta: Sant vicenç de Castellet, fuera. Si queremos un semidirecto, una parada en un andenucho de un pueblo pequeñísimo no pinta nada, hay suficientes trenes que paran allí, como para que éstos pierdan el tiempo parando para que entre el aire por las puertas. Me parece injusta esta parada, cuando Moncada-Manresa y sobre todo Torre del Barò, han quedado fuera.
Sexta: Lo que más me repatea que llegue al grado de pijería máxima es que por presumir de trenes "ultramodennos", han metido para estos servicios civias, porque los señores de Terrassa y Manresa quieren, cómo no, un tren completamente nuevecito y con imagen moderna. Los minibuques les metía yo, sólo para callarles la boca, y de tres coches, que ya es suficiente y cubre el doble.
Y sexta y última, ya que han metido civias por las bravas, estando muchas estaciones de la R4 sin adaptar, y siendo servicios semidirectos, ya podrían haberlos utilizado como R12s a Lleida-Pirineus y que hicieran el servicio regional. Ya que por la R4 la mitad de las estaciones no están adaptadas a un civia, da lo mismo que cubran el servicio hasta Lleida con "esa cosa", si estaciones sin adaptar hay en las mismas condiciones antes o después de Manresa.

En fin, una chapuza como la copa de un pino, mal hecha, rápido, pija, ineficaz se mire por donde se mire, y que tampoco es que adelante tantos minutos, porque entre Arenal y Sabadell Sud, sólo te ahorra tres o cuatro minutos, por lo que la mejora, ni se nota. Así que poner trenes saltando estaciones a voleo porque sí para tardar lo mismo, es la misma chapuza que la R50 y R60 de FGC: no sirve absolutamente para nada.

¿Pero tú necesitas esta línea para algo? Es absurdo si te quejas de una cosa que tú no la has probado. Seguramente para tí no te va bien por algún motivo, pero para otros les irá perfectamente como un servicio de refuerzo, con sus correspondientes transbordos. Claro, hay que planear bien el tiempo del viaje para así no meter la pata.

Pero si no la has probado, ¿para qué te quejas?

[Prest]

El problema es que ha de cisallar en l'entrada sud de Sants, anant o venint per Aragó.
Podria acabar a Estació de França pero no sé si també hauria de tallar la R1 per creuar al ramal Glòries. La R12 podria unir-se amb els altres regionals sud en la EdF, i també intercanviar material de regionals que es basa allà.

No, si els trens en comptes d'anar cap a L'Hospitalet continuessin fins a Bellvitge (o si acabessin a Sants). En canvi, sí es manté el cisallament a l'entrada del ramal de les aigües, però no crec que sis trens al dia representessin gaire problema, tenint present que allà no hi ha tant trànsit de trens com a Sants.
Fer que els regionals i/o semidirectes es desviïn a l'Estació de França, sense passar per Arc de Triomf, Catalunya i Sants, faria poca gràcia als usuaris.

Llavors sí. El problema es què fer amb el material... Ja hi han les 447 i 449 de la R11 mal aparcades per Bellvitge-Prat.
El túnel del Gornal (aquell ramal que passsa sota el viaducte) no està operatiu, oi? Em sona que el van tancar, queda la sortida sud que cria males herbes però la del nord no sé si està tapiada. No el van utilitzar per el tall del calaix de Sants?
Si es pogués utilitzar, es podria fer invesió de marxa i aparcar a l'Hospitalet. Problema de material, potser no, les 447 podrien anar fins l'Aeroport i fer reforços de llançadera.

Amb la Sagrera es podria reordenar línies i centralitzar serveis a cada estació.
Sants: Rod i Reg Sud; Sagrera: Rod/Reg Nord; EdF: Regionals
Tot i què això ja està al tema EdF i propostes.

[Adolescent barceloní]

El túnel del Gornal (aquell ramal que passsa sota el viaducte) no està operatiu, oi? Em sona que el van tancar, queda la sortida sud que cria males herbes però la del nord no sé si està tapiada.

L'estiu passat, un maquinista de la R2 em va dir que el túnel no s'utilitza, i que té una de les dues vies desmantellada. Amb mirar la catenària, que està descompensada, es nota que no hi passen trens.

Algú que ho confirmi?

[UT447Barcelona]

El túnel del Gornal (aquell ramal que passsa sota el viaducte) no està operatiu, oi? Em sona que el van tancar, queda la sortida sud que cria males herbes però la del nord no sé si està tapiada.

L'estiu passat, un maquinista de la R2 em va dir que el túnel no s'utilitza, i que té una de les dues vies desmantellada. Amb mirar la catenària, que està descompensada, es nota que no hi passen trens.

Algú que ho confirmi?

El túnel de la Gornal només s'utilitza per guardar trens de rodalies pel costat nord.

[Javi M]

El túnel del Gornal, incomprensiblement, se'l van carregar fa anys. Abans s'utilitzava per a què els trens de càrrega procedents de les línies de Martorell i Rubí/Sant Cugat anessin cap Can Tunis, però amb l'entrada en servei del ramal de Castellbisbal el van tancar.

Concretament, una de les dues vies encara està donada d'alta i s'utilitza per a estacionar unitats. Aquesta via té connexió amb l'estació de L'Hospitalet, però acaba pocs metres abans d'arribar a la línia de Vilanova. Això vol dir que hi ha una despesa en manteniment i s'ha de pagar els sous dels vigilants que hi ha (un a cada boca) per a treure'n el poc profit que se'n treu. Per quatre duros més, es podria donar d'alta l'altra via i connectar-les de nou a la línia de la costa.

S'ha parlat diverses vegades de la utilitat que podrien tenir les relacions Martorell - Aeroport, Rubí/Sant Cugat - Aeroport, Martorell - Vilanova, etc. De moment l'únic que tenim és una preciosa infraestructura (com ho és un túnel en via doble de pràcticament 1km) absolutament desaprofitada.

[ortegote]

Hola,

Les critiques tant malament plantejades que fa frança, ho sento però aquest no es el vocabulari que s'ha de fer servir per parlar i defensar el que un pensa.

Es pot millorar, clar que si però sempre hi ha de ver un primer pas i en aquest mòn també s'ha de vuere l'ocupació que té i ja veurem si arriben mes millores.

Jo no soc de Manresa i gairebé no faig servir aquesta linia però estic content del que han fet i no crec per que s'han d'emprenyar tant per aquesta desició de fer semidirectes a Manresa.

També penso que allargar fins Martorell no es una solució però si estic d'acord en fer la terminal a Molins per els semidirectes.

Salutacions.

[albert28]

També penso que allargar fins Martorell no es una solució però si estic d'acord en fer la terminal a Molins per els semidirectes.

Jo trobo molt bé la iniciativa dels semidirectes però partint de l'Hospitalet, afegir-ne semidirectes comporta modificar substancialment R1 i R3 en alguns trams horaris, per el que apostaria més sortir d'alguna estació enfora de Barcelona tipus Sant Andreu Arenal per evitar el gran tap que és Hospitalet. I hauria de ser ampliable cap la R4 Sud per als habitants de més enllà Martorell.

M'autocito i aclareixo, ampliables a la R4 Sud em refereixo a la idea de posar semidirectes per la R4 Sud, no allargar l'Hospitalet-Manresa des de Martorell

[genissimon]

Aquest servei que esmentes, realitzat amb les vermelles 432 i 444, va ser l'efímer pullman Bages. En altres línies (pullman Empordà) va funcionar comercialment (tot i que només feia una anada/tornada diària) i fou l'arrel del que després va ser l'exitosa xarxa Catalunya exprés (trens 432, 444 i 448), que va extendre els serveis regional exprés. Actualment, alguns serveis són servits per trens 449 i s'anomenen Media Distancia.

No te res a veure amb el TER (tren dièsel de dos tons de blau) que sortia de Barcelona via Manresa i acabava a Salamanca via Valladolid, via Ariza i Aranda de Duero fins el 1985, posteriorment via Miranda i Burgos. Tot i que els trens 432 poden considerar-se la versió elèctrica dels TER.

Salut !!

En algun post anterior algú parlava d'un TER que havia fet un servei semidirecte entre Barcelona i Manresa. El que jo recordo és que -em sembla que cap a l'any 90, en què assistia a un curs que s'impartia al centre de Barcelona- jo agafava un tren molt còmode i ràpid per arribar-me al vespre a Terrassa. Potser era una 444 o una 448 i potser funcionava com una mena de Catalunya-exprés. (Agrairia que algú em pogués aclarir aquests detalls -i algun altre-.) El fet és que l'agafava al Passeig de Gràcia i que -des d'aquesta estació- em plantava a Terrassa en poc més de vint minuts. El semidirecte, circulant pel túnel d'Aragó, crec que guanyava temps sobretot perquè s'estalviava estacions (tampoc tantes -però sí alguna-, perquè, si no recordo malament, també s'aturava a St. Andreu Comtal i després, com algú recordava, a Montcada-Bifurcació.)
No sé com està ara de més saturat el túnel d'Aragó (respecte al de Catalunya), però crec que, utilitzant-lo, s'hi sortiria guanyant. Això que s'hagi de parar a Catalunya, Triomf, Sagrera-M, St. Andreu Arenal... s'avé malament amb la voluntat d'escurçar temps. (És clar, d'entrada això pot semblar que beneficiaria poc els que poden agafar el semidirecte en aquestes estacions, però cal pensar que l'estació de Passeig de Gràcia absorbiria els usuaris que es desplacen al centre de Barcelona (o que en surten).
Per tant, apostaria perquè el semidirecte circulés per Aragó. I que fes les parades següents: l'Hospitalet- Sants-Passeig de Gràcia- Sabadell Centre-Terrassa Nord- St.Vicenç de C. i Manresa. (Deixant al marge Sants, tindríem una estació més a Barcelona en lloc de les quatre més d'ara.) I el que dic per a aquest semidirecte es podria aplicar als regionals a Lleida.

[trensmat]

Aquest servei que esmentes, realitzat amb les vermelles 432 i 444, va ser l'efímer pullman Bages. En altres línies (pullman Empordà) va funcionar comercialment (tot i que només feia una anada/tornada diària) i fou l'arrel del que després va ser l'exitosa xarxa Catalunya exprés (trens 432, 444 i 448), que va extendre els serveis regional exprés. Actualment, alguns serveis són servits per trens 449 i s'anomenen Media Distancia.

No te res a veure amb el TER (tren dièsel de dos tons de blau) que sortia de Barcelona via Manresa i acabava a Salamanca via Valladolid, via Ariza i Aranda de Duero fins el 1985, posteriorment via Miranda i Burgos. Tot i que els trens 432 poden considerar-se la versió elèctrica dels TER.

Salut !!

En algun post anterior algú parlava d'un TER que havia fet un servei semidirecte entre Barcelona i Manresa. El que jo recordo és que -em sembla que cap a l'any 90, en què assistia a un curs que s'impartia al centre de Barcelona- jo agafava un tren molt còmode i ràpid per arribar-me al vespre a Terrassa. Potser era una 444 o una 448 i potser funcionava com una mena de Catalunya-exprés. (Agrairia que algú em pogués aclarir aquests detalls -i algun altre-.) El fet és que l'agafava al Passeig de Gràcia i que -des d'aquesta estació- em plantava a Terrassa en poc més de vint minuts. El semidirecte, circulant pel túnel d'Aragó, crec que guanyava temps sobretot perquè s'estalviava estacions (tampoc tantes -però sí alguna-, perquè, si no recordo malament, també s'aturava a St. Andreu Comtal i després, com algú recordava, a Montcada-Bifurcació.)
No sé com està ara de més saturat el túnel d'Aragó (respecte al de Catalunya), però crec que, utilitzant-lo, s'hi sortiria guanyant. Això que s'hagi de parar a Catalunya, Triomf, Sagrera-M, St. Andreu Arenal... s'avé malament amb la voluntat d'escurçar temps. (És clar, d'entrada això pot semblar que beneficiaria poc els que poden agafar el semidirecte en aquestes estacions, però cal pensar que l'estació de Passeig de Gràcia absorbiria els usuaris que es desplacen al centre de Barcelona (o que en surten).
Per tant, apostaria perquè el semidirecte circulés per Aragó. I que fes les parades següents: l'Hospitalet- Sants-Passeig de Gràcia- Sabadell Centre-Terrassa Nord- St.Vicenç de C. i Manresa. (Deixant al marge Sants, tindríem una estació més a Barcelona en lloc de les quatre més d'ara.) I el que dic per a aquest semidirecte es podria aplicar als regionals a Lleida.

Yo pienso que la Generalitat la a cagado bien poniendo solo servicios semidirectos en la línea R4 en vez de poner-los en la desgastada línea R12, mi propuesta es que los servicios de la R12 acabaran y iniciaran en vez del L'Hospitalet del Llobregat en Martorell pero con servicios de trenes semidirectos hasta Manresa ademas podría ser una pequeña solución para el desastre del Tapón que hay en la estación del L'Hospitalet.

Ademas se podría prolongar dos trenes de la línea R12 por sentido hasta Tardienta (Huesca).

[alf_]

Aquest servei que esmentes, realitzat amb les vermelles 432 i 444, va ser l'efímer pullman Bages. En altres línies (pullman Empordà) va funcionar comercialment (tot i que només feia una anada/tornada diària) i fou l'arrel del que després va ser l'exitosa xarxa Catalunya exprés (trens 432, 444 i 448), que va extendre els serveis regional exprés. Actualment, alguns serveis són servits per trens 449 i s'anomenen Media Distancia.

No te res a veure amb el TER (tren dièsel de dos tons de blau) que sortia de Barcelona via Manresa i acabava a Salamanca via Valladolid, via Ariza i Aranda de Duero fins el 1985, posteriorment via Miranda i Burgos. Tot i que els trens 432 poden considerar-se la versió elèctrica dels TER.

Salut !!

En algun post anterior algú parlava d'un TER que havia fet un servei semidirecte entre Barcelona i Manresa. El que jo recordo és que -em sembla que cap a l'any 90, en què assistia a un curs que s'impartia al centre de Barcelona- jo agafava un tren molt còmode i ràpid per arribar-me al vespre a Terrassa. Potser era una 444 o una 448 i potser funcionava com una mena de Catalunya-exprés. (Agrairia que algú em pogués aclarir aquests detalls -i algun altre-.) El fet és que l'agafava al Passeig de Gràcia i que -des d'aquesta estació- em plantava a Terrassa en poc més de vint minuts. El semidirecte, circulant pel túnel d'Aragó, crec que guanyava temps sobretot perquè s'estalviava estacions (tampoc tantes -però sí alguna-, perquè, si no recordo malament, també s'aturava a St. Andreu Comtal i després, com algú recordava, a Montcada-Bifurcació.)
No sé com està ara de més saturat el túnel d'Aragó (respecte al de Catalunya), però crec que, utilitzant-lo, s'hi sortiria guanyant. Això que s'hagi de parar a Catalunya, Triomf, Sagrera-M, St. Andreu Arenal... s'avé malament amb la voluntat d'escurçar temps. (És clar, d'entrada això pot semblar que beneficiaria poc els que poden agafar el semidirecte en aquestes estacions, però cal pensar que l'estació de Passeig de Gràcia absorbiria els usuaris que es desplacen al centre de Barcelona (o que en surten).
Per tant, apostaria perquè el semidirecte circulés per Aragó. I que fes les parades següents: l'Hospitalet- Sants-Passeig de Gràcia- Sabadell Centre-Terrassa Nord- St.Vicenç de C. i Manresa. (Deixant al marge Sants, tindríem una estació més a Barcelona en lloc de les quatre més d'ara.) I el que dic per a aquest semidirecte es podria aplicar als regionals a Lleida.

Yo pienso que la Generalitat la a cagado bien poniendo solo servicios semidirectos en la línea R4 en vez de poner-los en la desgastada línea R12, mi propuesta es que los servicios de la R12 acabaran y iniciaran en vez del L'Hospitalet del Llobregat en Martorell pero con servicios de trenes semidirectos hasta Manresa ademas podría ser una pequeña solución para el desastre del Tapón que hay en la estación del L'Hospitalet.

Ademas se podría prolongar dos trenes de la línea R12 por sentido hasta Tardienta (Huesca).

La R12 ya es un poco un tema aparte, pero es un desastre por si misma. El problema es que esta pasa por una zona muy poco poblada, y es muy lenta para usarse de principio a fin (hay muchas alternativas para Barcelona-Lleida). Poner semidirectos podría ser útil para acercar Sabadell, Terrassa y Manresa a las principales poblaciones que sirve la R12, Calaf, Cervera, Tàrrega, Mollerussa y Lleida, y otros regionales que a partir de Manresa fuesen semidirectos.

[trensmat]

Mi idea seria que la R12 junto con los semidirectos de la R4 finalizaran en Martorell para así evitar mas atascos en la estación tapón del L'Hospitalet y mi otra idea seria que dos trenes de la línea R12 finalizaran o empezaran en Tardienta (Huesca).

Que te parecen mis ideas para mejorar los servicios de las líneas R4 y R12 Alf.