Estic d'acord que d'aquí un temps aquestes mampares perdran utilitat amb la possible reordenació de fluxos per les noves infraestructures, però el que és un fet és que a dia d'avui la saturació és un risc evident a les estacions que he mencionat. En el cas de Provença n'hi ha perquè, a dia d'avui, són una necessitat real. I per la meva experiència com a aforador a l'estació de Plaça de Catalunya de Renfe, crec que serien molt útils també aquí, tot i que suposaria un greu problema amb les 440.
Senyors meus, la saturació la tenim a sobre. I fins que no s'enllesteixin aquestes obres, anirem a pitjor.
Mamparas
Eps!
Jo no dic que no siguin necessàries en un moment donat.
Però passat aquest moment donat, bon vent!
El que passa és que el moment donat arriba als extrems de fer necessàries portes a les andanes per la saturació d´aquestes, o sigui que hi ha alguna cosa que no va bé...
Per altra banda, no estic a favor de les portes d´andana a la L9.
Jo no dic que no siguin necessàries en un moment donat.
Però passat aquest moment donat, bon vent!
El que passa és que el moment donat arriba als extrems de fer necessàries portes a les andanes per la saturació d´aquestes, o sigui que hi ha alguna cosa que no va bé...
Per altra banda, no estic a favor de les portes d´andana a la L9.
Com a freakie, no estic d'acord de que els trens s'amaguin rere uns pals i vidres, pero si es per seguretat...
ei, una coseta, i no es podria alliberar la R2 ja actualment col·locant regionals que vagin a tarragona per la R4 Vilafranca? aquella via és doble i crec que està en bon estat...
el problema es que els trens trigarien més i ningú els agafaria, em refereixo a l'anterior missatge
COM A FREAKIE?Ferrovi ha escrit:Com a freakie, no estic d'acord de que els trens s'amaguin rere uns pals i vidres, pero si es per seguretat...
No,no,no tio...
Jo no estic en contra de les portes per sí mateixes.
Jo les veig un mal menor.
Crec que en un lloc com Provença no molesten, hi ha molta gent...
Ara bé, si el tràfic a l´àrea Metropolitana de BCN fos com Déu mana i bla...bla...no serien necessàries.
Entre d´altres motius per la claustrofòbia que farien sentir a molta gent que ja agafa el metro amb sensació d´opressió, o per exemple en l´hipotètic cas d´un incendi en un metro...
I per seguretat de que gent no caigui a la via...home, quina és l´estadística d´atropellaments al metro?
No crec que sigui massa alta...
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josep_serre
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D'atropellaments no ho sé, em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
Corren, corren pels carrers corren, bitllets d'Orion que s'esborren per a trens que no se'n van
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wefer
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A TMB? Dubto que sigui una xifra tant bèstia!!!! Si em dius tres al mes, d'acord... però tres cada dia, em sembla una brutalitat.josep_serre ha escrit:em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
Brutalitat o no, ... tres vegades per setmana, sobre tot per Nadal.wefer ha escrit:A TMB? Dubto que sigui una xifra tant bèstia!!!! Si em dius tres al mes, d'acord... però tres cada dia, em sembla una brutalitat.josep_serre ha escrit:em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
abegot l’ha editat per darrera vegada el dia: Diumenge 29/01/2006 13:59, en total s’ha editat 1 vegada.
Jo crec que 3 persones que es tiren a la via cada die es excesiu... jo crec que tenen de ser 3 persones al mes 
Amant de les 1000
)))3josep_serre ha escrit:D'atropellaments no ho sé, em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
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Santfeliuenc
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Hola,
Pues si en Pl. Catalunya hay veces en que pasan trenes simples de cercanías y otras que pasan trenes dobles, se designa un lugar marcado para que los trenes paren, como pasa ahora mismo, de tal manera que tanto si es tren simple, como si es doble, las puertas coincidan con las del tren.
Y en cualquier caso se deberían instalar mamparas a modo de módulos que fácilmente se pudiesen cambiar de sitio sin mayores problemas si hubiese algún tipo de cambio como los reseñados anteriormente.
Y en FGC y TMB lo mismo. Lo que se tendría que escoger es algún tipo de modelo de tren que tuviese las características que tuviese, mantuviese aspectos generales siempre igual, como la longitud total del vehículo, la distancia entre puertas y su localización en el tren para evitar todo esto, con lo cual estas especificaciones genéricas se le darían a las empresas a quienes se encargase el material móvil o rodante y al fabricar los nuevos modelos y unidades, estas llevarían ya consigo todo este tipo de elementos.
Y ojo, que yo incluiría un gran número de aspectos comunes y genéricos para cada vagon o unidad de material rodante de cualquier servicio o medio de transporte:
- Pondría sobre cada puerta un panel luminoso interior para mostrar la siguiente parada, información sobre la temperatura, la hora y además añadiría el tiempo que queda hasta llegar a la misma o hasta llegar a varias de las estaciones siguientes de la misma línea. También se informaría de las líneas disponibles en los intercambiadores por los que se fuese pasando y las emergencias del sistema.
- Pondría justo en el mismo sitio pero exteriormente otro panel mostrando procedencia y destino del tren, estaciones por las que no para (si procediese) y además, la línea a la que pertenecería el convoy en ese momento.
- Justo en la cabina o cabecera de cada convoy, colocaría un panel bien grande con el destino del mismo y otro rótulo que se pudiese apreciar de lejos indicando la línea a la que pertenece.
- Las puertas estarían a la misma distancia entre sí en cualquier modelo de convoy para coincidir siempre y dicha distancia se respetaría en futuros diseños.
- Instalaría un sistema basado en el GPS o aprovechando el nuevo sistema europeo llamado Galileo y que servirá para lo mismo que el GPS, mediante el cual en cada estación se pudiese saber al instante, no solamente el tiempo que tardaría en llegar un tren de la misma línea, sino que también y especialmente en el caso de los intercambiadores, se pudiese conocer el tiempo que falta para que llegue un convoy de la línea que pasa por los andenes en los que en ese momento el usuario no se encuentra pero a los que se va a dirigir, me explico, alguien que llegase a Pl. Catalunya mediante la línea 1 desde Torrassa y que pretendiese tomar la L3 ó la L6 debería tener paneles informativos en el andén de la L1 donde se le indicase el tiempo que faltaría para la próxima circulación de un L3 dirección Canyelles y dirección Zona Universitària. Y lo mismo para un L6 dirección Reina Elisenda ó un L7 dirección Av. Tibidabo.
Y segurísimo que hay otra serie de cositas que se os ocurren a cualquiera que se podrían instaurar. Eso sí, para mi las mamparas no son ni un caprichito, ni una manía, ni algo que quede o bonito o feo, que conste que en ningún momento he dicho que las mamparas me gusten estéticamente o que sean algo que deba o no quedar más o menos majete en una estación. Lo que digo es que una mampara es simple y llanamente una medida de seguridad activa y pasiva, ya que sirve tanto para evitar caídas, traspiés, etc. como para evitar empujones, tentativas de suicidio, riesgos innecesarios en las aglomeraciones, etc. Yo incluso en las zonas donde no hubiese puertas de esas mamparas colocaría frente al vidrio, plástico o el material transparente que fuese, una barandilla a una pequeña distancia para evitar que la gente se apoyase en la propia mampara esperando el tren. Pero el riesgo que eliminas, minimizas y cortas de raíz simplemente con eso y la cantidad de accidentes potenciales, o las tentativas de vandalismo y "metring" que erradicas de un plumazo, bien valen por sí solas la colocación de las mismas.
Otra cosa es que nos guste más o nos guste menos, pero si salvan una sola vida, que de sobras lo harán por salvar cientos... ya vale la pena la inversión, que por otra parte tampoco es para tanto.
Saludos,
Sergio
Pues si en Pl. Catalunya hay veces en que pasan trenes simples de cercanías y otras que pasan trenes dobles, se designa un lugar marcado para que los trenes paren, como pasa ahora mismo, de tal manera que tanto si es tren simple, como si es doble, las puertas coincidan con las del tren.
Y en cualquier caso se deberían instalar mamparas a modo de módulos que fácilmente se pudiesen cambiar de sitio sin mayores problemas si hubiese algún tipo de cambio como los reseñados anteriormente.
Y en FGC y TMB lo mismo. Lo que se tendría que escoger es algún tipo de modelo de tren que tuviese las características que tuviese, mantuviese aspectos generales siempre igual, como la longitud total del vehículo, la distancia entre puertas y su localización en el tren para evitar todo esto, con lo cual estas especificaciones genéricas se le darían a las empresas a quienes se encargase el material móvil o rodante y al fabricar los nuevos modelos y unidades, estas llevarían ya consigo todo este tipo de elementos.
Y ojo, que yo incluiría un gran número de aspectos comunes y genéricos para cada vagon o unidad de material rodante de cualquier servicio o medio de transporte:
- Pondría sobre cada puerta un panel luminoso interior para mostrar la siguiente parada, información sobre la temperatura, la hora y además añadiría el tiempo que queda hasta llegar a la misma o hasta llegar a varias de las estaciones siguientes de la misma línea. También se informaría de las líneas disponibles en los intercambiadores por los que se fuese pasando y las emergencias del sistema.
- Pondría justo en el mismo sitio pero exteriormente otro panel mostrando procedencia y destino del tren, estaciones por las que no para (si procediese) y además, la línea a la que pertenecería el convoy en ese momento.
- Justo en la cabina o cabecera de cada convoy, colocaría un panel bien grande con el destino del mismo y otro rótulo que se pudiese apreciar de lejos indicando la línea a la que pertenece.
- Las puertas estarían a la misma distancia entre sí en cualquier modelo de convoy para coincidir siempre y dicha distancia se respetaría en futuros diseños.
- Instalaría un sistema basado en el GPS o aprovechando el nuevo sistema europeo llamado Galileo y que servirá para lo mismo que el GPS, mediante el cual en cada estación se pudiese saber al instante, no solamente el tiempo que tardaría en llegar un tren de la misma línea, sino que también y especialmente en el caso de los intercambiadores, se pudiese conocer el tiempo que falta para que llegue un convoy de la línea que pasa por los andenes en los que en ese momento el usuario no se encuentra pero a los que se va a dirigir, me explico, alguien que llegase a Pl. Catalunya mediante la línea 1 desde Torrassa y que pretendiese tomar la L3 ó la L6 debería tener paneles informativos en el andén de la L1 donde se le indicase el tiempo que faltaría para la próxima circulación de un L3 dirección Canyelles y dirección Zona Universitària. Y lo mismo para un L6 dirección Reina Elisenda ó un L7 dirección Av. Tibidabo.
Y segurísimo que hay otra serie de cositas que se os ocurren a cualquiera que se podrían instaurar. Eso sí, para mi las mamparas no son ni un caprichito, ni una manía, ni algo que quede o bonito o feo, que conste que en ningún momento he dicho que las mamparas me gusten estéticamente o que sean algo que deba o no quedar más o menos majete en una estación. Lo que digo es que una mampara es simple y llanamente una medida de seguridad activa y pasiva, ya que sirve tanto para evitar caídas, traspiés, etc. como para evitar empujones, tentativas de suicidio, riesgos innecesarios en las aglomeraciones, etc. Yo incluso en las zonas donde no hubiese puertas de esas mamparas colocaría frente al vidrio, plástico o el material transparente que fuese, una barandilla a una pequeña distancia para evitar que la gente se apoyase en la propia mampara esperando el tren. Pero el riesgo que eliminas, minimizas y cortas de raíz simplemente con eso y la cantidad de accidentes potenciales, o las tentativas de vandalismo y "metring" que erradicas de un plumazo, bien valen por sí solas la colocación de las mismas.
Otra cosa es que nos guste más o nos guste menos, pero si salvan una sola vida, que de sobras lo harán por salvar cientos... ya vale la pena la inversión, que por otra parte tampoco es para tanto.
Saludos,
Sergio
"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"
Sergio, tus teorías neo-revolucionarias estan bien, pero son demasiado utópicas (algunas, no todas). Puestos a ser reales, ni se pondrán mamparas en FGC (aparte de Provença) ni se pondrán mamparas en RENFE (sería una idiotez como una casa) ni se pondrán en TMB, o almenos es lo que no deberían hacer.
Aparte de las líneas de metro automáticas, has visto algun sitio donde haya mamparas? Yo no. Simplemente, para evitar lo que pasa en Plaça Catalunya y Provença, amplian la estación y vertebran más los servicios. Que se tiene que cerrar una estación durante 2 años, se cierra, sin ningun temor. Se hacen las obras pertinentes y se pone en servicio. Así se hace en todas partes. Y ya está. Pero claro, vivimos en este país cuya mente avanza hacia el propósito máximo de alcanzar el record Guiness de las chapuzas y sinsentidos...Y aquí es muy posible ver mamparas en una estación como Hostalric, por el miedo a que la gente caiga y no vaya a ser que pase por ahí un AVE que haya salido de quien-sabe-donde...
Así que tenemos que ser realistas. Ni irían bien tantas mamparas (tan solo para malgastar unos cuantos millonetes de euros) ni irían bien tantos soterramientos ni nada. Tenemos que hacer un transporte público mejor, no cárceles subterráneas en medio de la nada...
Aparte de las líneas de metro automáticas, has visto algun sitio donde haya mamparas? Yo no. Simplemente, para evitar lo que pasa en Plaça Catalunya y Provença, amplian la estación y vertebran más los servicios. Que se tiene que cerrar una estación durante 2 años, se cierra, sin ningun temor. Se hacen las obras pertinentes y se pone en servicio. Así se hace en todas partes. Y ya está. Pero claro, vivimos en este país cuya mente avanza hacia el propósito máximo de alcanzar el record Guiness de las chapuzas y sinsentidos...Y aquí es muy posible ver mamparas en una estación como Hostalric, por el miedo a que la gente caiga y no vaya a ser que pase por ahí un AVE que haya salido de quien-sabe-donde...
Así que tenemos que ser realistas. Ni irían bien tantas mamparas (tan solo para malgastar unos cuantos millonetes de euros) ni irían bien tantos soterramientos ni nada. Tenemos que hacer un transporte público mejor, no cárceles subterráneas en medio de la nada...
Per anar a caçar autobusos, agafem la Renfe...
Per anar a caçar trens, agafem la TMG...
A todo lo dicho por Santfeliuenc, señalar que no costaría nada q RENFE anunciase en Catalunya y Sants por ejemplo en las pantallas si el prox tren es doble o simple con lo que ahorraría muchas aglomeraciones en cabecrea de estación que hoy en día se produce. No es tan difícil, yo se lo plante´´e a RODALIES BCn y me dijeron q era imposible
Amb resultat de mort o només en temptativa?josep_serre ha escrit:D'atropellaments no ho sé, em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
Perdoneu la pregunta macabra, però crec necessària aquesta puntualització per conèixer si és necessària la intervenció dels serveis d'emergència i/o judicials o només es tracta d'ensurts puntuals. En el primer cas la incidència és molt major que en el segon, que pot ésser de pocs minuts.
Pel que fa a les portes d'andana a Plaça de Catalunya, actualment ho trobo inviable doncs la distribució de portes de les 447 i les 440/470 (línies de Ripoll i Calaf) són massa dispars. Desconec com quedaria la cosa amb els Civia.
TAAAAAANT????josep_serre ha escrit:D'atropellaments no ho sé, em consta que diàriament hi ha un promig de tres persones que es llencen a la via.
Que es llancen? O que hi cauen? Vols dir atropellaments? O nengs fent mètring? Suicidis? Tot plegat?
Cony, sí que està xiflada, la gent!!
A Tarragona és força més estrany...també hi ha menys gent, i per tant menor nombre de xiflats...menor proporció ja no ho sé...
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victorcasta
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jeje A Tarragona pugen sobre els vagons taller i toquen la catenària!
El cas del birot que va tocar els cables no compta com a atropellament, tot i que sí que és cert que entre L´Hospitalet de l´Infant i Cubelles hi ha atropellaments pel mal tancament de les vies i el poc civisme (i de vegades l´alt grau etílic i dáltres coses) de les persones, sobretot a l´estiu... 
com a atropellament, tot i que sí que és cert que entre L´Hospitalet de l´Infant i Cubelles hi ha atropellaments pel mal tancament de les vies i el poc civisme (i de vegades l´alt grau etílic i dáltres coses) de les persones, sobretot a l´estiu... A més, els suicides tarragonins tenen un lloc molt més atractiu per fer-ho: la Rambla Nova, al Balcó del Mediterrani, el lloc més turístic de la ciutat, i el favorit del suicida pelacanyes (el pas a nivell de Pl.Carros és massa cutre...)! 
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Santfeliuenc
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Hola,
Pues ni más ni menos que esto es lo mismo que ha de suceder y a lo que estamos encaminados con las mamparas, ya que tarde o temprano sucederá que se dictaminarán leyes que por seguridad de todos obligarán cueste lo que cueste a separar la vía del andén con el sistema que sea para evitar accidentes y para eliminar los riesgos actuales. Lo utópico es pensar que el mundo seguirá así y que no cambiará, lo irreal es pasarse la seguridad de la gente por el forro y lo poco realista es pensar que cuando en TMB tengan ya implantadas mamparas en toda la red, creer que en lo que ahora es FGC y RENFE (a saber qué serán mañana) no vayan a implantarse idénticas medidas para sus estaciones subterráneas.
Lo irreal mi querido y apreciado amigo, es pensar y afirmar que eso no pasará nunca cuando ya esá sucediendo, cuando ya está prevista por parte de TMB según anuncian sus propias fuentes y previsiones el colocar estas medidas al 100%. Otra cosa es que prevean hacerlo en un tiempo "x" y que luego tarden 3 años más de lo previsto, como suele pasar siempre con casi todo, pero al final el resultado será el mismo: el 100% de la red tendrá estos sistemas de protección y seguridad que para nada enjaulan a nadie, ya que si no existiesen sigues estando enjaulado. Sinceramente a mi todos estos que me dicen que el metro, las cercanía urbanas o los medios que no van por superficie tienen infraestructuras claustrofóbicas, lúgubres, poco menos que carcelarias, jaulas, prisiones, etc. me causan una impresión muy divertida y hasta me hacen esbozar una sonrisa, pero por Dios, ¿cómo se pueden afirmar esas barbaridades? ¿no hay ascensores en las casas que son mucho más pequeños y que empleamos a diario? ¿no es más pequeño el espacio o habitáculo interior de un coche? ¿no es una casa cualquiera, el espacio donde se trabaja en una oficina, etc. a fin de cuentas un lugar cerrado por cuatro paredes? ¿acaso no es lo mismo tener un cristal que dé a la calle que tener otro que dé a la vía igualmente trasparente y que te deje ver lo que hay detrás? ¿o es que si el cristal o ventana de las cuatro paredes de tu casa da a la calle ya es admisible y no carcelario, pero si el otro da a la vía entonces ya no se puede soportar tanta sensación?
Sinceramente no entiendo a quien dice que es claustrofóbico. Claustrofóbico y enjaulamiento es meterse de noche en un local al lado de un altavoz a toda caña haciendo todo el rato "tachun tachun tachun", claustrofóbico y estar enjaulado es no salir de un sitio así donde no paran de fumar y de beber en plan "qué pasa neeeeeeng" todo el rato y donde ya no distingues ni a Cristo que tengas a dos dedos de tu cara. Eso sí que es claustrofóbico.
¿Irreales los soterramientos? de eso nada mi querido y apreciado amigo, la mayoría de ellos son necesarios. Otros podríamos decir que no tanto, pero la mayoría de ellos son necesarios. Te puedes pasar por ciudades divididas y seccionadas en dos o tres partes y me comentas si es necesario o no urbanizarlas mejor en superficie y facilitar que el peatón se pueda comunicar con sus vecinos. De acuerdo que hay lugares donde por el desnivel, la cosa igual se solucionaba con algún viaducto o con una reurbanización diferente, pero cuando algo divide, desgarra y corta una zona poblada por el medio y sin más, impide que los ciudadanos de un lado y el otro se puedan comunicar directamente, esa fractura urbana hay que resolverla. Y si el terreno es llano y no hay desnivel alguno y se puede soterrar, la solución es hacerlo sin más dilación. Lo utópico e irreal es pensarse que se puede prolongar este tipo de situaciones en el tiempo y que no va a pasar nada, que conseguiremos engañar a la gente un poquito más y que se les olvidará. Eso sí que es poco realista porque se sabe perfectamente que en un momento u otro el tema, como es lo que se ha de hacer, acabará por hacerse realidad, ya pasen 10 años ó ya pasen 200.
Habrá mamparas, igual no de hoy para mañana, pero las habrá y tanto tú como yo las veremos. En TMB, en las estaciones urbanas y soterradas de RENFE y además en las de FGC. Y si no, tiempo al tiempo. Y, ¿sabes qué? será positivo y al final nos preguntaremos un buen día cómo leches pudimos estar tanto tiempo haciendo el capullo y el melón de no tenerlas.
Saludos,
Sergio
Dime dónde está la utopía, porque lo que tú llamas utopía yo lo llamo incompetencia, no invertir bien en lo que hace falta, no tomar las medidas de seguridad oportunas y pasar de todo cuando de la vida de las personas se trata. Para nada es irreal ni imposible poner rótulos a la entrada y salida de las puertas de los trenes, para nada es imposible implementar desde ahora y en adelante una serie de nromativas que impongan que los nuevos trenes y el nuevo material rodante tenga que guardar unas determinadas características, para nada es irreal ni utópico que en estaciones subterráneas se vayan instaurando paulatinamente mamparas de protección, como al contrario de lo que comentas y en el 100% de la red subterránea de TMB se va a terminar haciendo un día u otro. Nadie dice que se hagan todas las estaciones de golpe, que no lo harán, pero sí que poco a poco, el 100% de estaciones dispongan de ellas. Es lo mismo que la adaptación a PMR... ¿a alguien le puede entrar en la cabeza que hoy día se discrimine a los demás y que no puedan acceder al transporte público los minusválidos, etc.? ¿a que se están haciendo todos los esfuerzos por adaptar el 100% de la red a PMR? ¿a que nadie lo ve utópico y a que aunque ahora falten muchas estaciones, llegará un momento en que en todas habrá ascensores, escalerasmecánicas y demás medios que permitan a PMR acceder y salir del sistema? ¿a que nadie se plantea si es utópico o si no lo es sino que simplemente se hace porque es a todos los efectos necesario y ya está?Sergio, tus teorías neo-revolucionarias estan bien, pero son demasiado utópicas. Puestos a ser reales, ni se pondrán mamparas en FGC (aparte de Provença) ni se pondrán mamparas en RENFE (sería una idiotez como una casa) ni se pondrán en TMB, o almenos es lo que no deberían hacer.
Pues ni más ni menos que esto es lo mismo que ha de suceder y a lo que estamos encaminados con las mamparas, ya que tarde o temprano sucederá que se dictaminarán leyes que por seguridad de todos obligarán cueste lo que cueste a separar la vía del andén con el sistema que sea para evitar accidentes y para eliminar los riesgos actuales. Lo utópico es pensar que el mundo seguirá así y que no cambiará, lo irreal es pasarse la seguridad de la gente por el forro y lo poco realista es pensar que cuando en TMB tengan ya implantadas mamparas en toda la red, creer que en lo que ahora es FGC y RENFE (a saber qué serán mañana) no vayan a implantarse idénticas medidas para sus estaciones subterráneas.
Lo irreal mi querido y apreciado amigo, es pensar y afirmar que eso no pasará nunca cuando ya esá sucediendo, cuando ya está prevista por parte de TMB según anuncian sus propias fuentes y previsiones el colocar estas medidas al 100%. Otra cosa es que prevean hacerlo en un tiempo "x" y que luego tarden 3 años más de lo previsto, como suele pasar siempre con casi todo, pero al final el resultado será el mismo: el 100% de la red tendrá estos sistemas de protección y seguridad que para nada enjaulan a nadie, ya que si no existiesen sigues estando enjaulado. Sinceramente a mi todos estos que me dicen que el metro, las cercanía urbanas o los medios que no van por superficie tienen infraestructuras claustrofóbicas, lúgubres, poco menos que carcelarias, jaulas, prisiones, etc. me causan una impresión muy divertida y hasta me hacen esbozar una sonrisa, pero por Dios, ¿cómo se pueden afirmar esas barbaridades? ¿no hay ascensores en las casas que son mucho más pequeños y que empleamos a diario? ¿no es más pequeño el espacio o habitáculo interior de un coche? ¿no es una casa cualquiera, el espacio donde se trabaja en una oficina, etc. a fin de cuentas un lugar cerrado por cuatro paredes? ¿acaso no es lo mismo tener un cristal que dé a la calle que tener otro que dé a la vía igualmente trasparente y que te deje ver lo que hay detrás? ¿o es que si el cristal o ventana de las cuatro paredes de tu casa da a la calle ya es admisible y no carcelario, pero si el otro da a la vía entonces ya no se puede soportar tanta sensación?
Sinceramente no entiendo a quien dice que es claustrofóbico. Claustrofóbico y enjaulamiento es meterse de noche en un local al lado de un altavoz a toda caña haciendo todo el rato "tachun tachun tachun", claustrofóbico y estar enjaulado es no salir de un sitio así donde no paran de fumar y de beber en plan "qué pasa neeeeeeng" todo el rato y donde ya no distingues ni a Cristo que tengas a dos dedos de tu cara. Eso sí que es claustrofóbico.
¿Irreales los soterramientos? de eso nada mi querido y apreciado amigo, la mayoría de ellos son necesarios. Otros podríamos decir que no tanto, pero la mayoría de ellos son necesarios. Te puedes pasar por ciudades divididas y seccionadas en dos o tres partes y me comentas si es necesario o no urbanizarlas mejor en superficie y facilitar que el peatón se pueda comunicar con sus vecinos. De acuerdo que hay lugares donde por el desnivel, la cosa igual se solucionaba con algún viaducto o con una reurbanización diferente, pero cuando algo divide, desgarra y corta una zona poblada por el medio y sin más, impide que los ciudadanos de un lado y el otro se puedan comunicar directamente, esa fractura urbana hay que resolverla. Y si el terreno es llano y no hay desnivel alguno y se puede soterrar, la solución es hacerlo sin más dilación. Lo utópico e irreal es pensarse que se puede prolongar este tipo de situaciones en el tiempo y que no va a pasar nada, que conseguiremos engañar a la gente un poquito más y que se les olvidará. Eso sí que es poco realista porque se sabe perfectamente que en un momento u otro el tema, como es lo que se ha de hacer, acabará por hacerse realidad, ya pasen 10 años ó ya pasen 200.
Habrá mamparas, igual no de hoy para mañana, pero las habrá y tanto tú como yo las veremos. En TMB, en las estaciones urbanas y soterradas de RENFE y además en las de FGC. Y si no, tiempo al tiempo. Y, ¿sabes qué? será positivo y al final nos preguntaremos un buen día cómo leches pudimos estar tanto tiempo haciendo el capullo y el melón de no tenerlas.
Saludos,
Sergio
"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"