Peticions de soterraments ferroviaris a Catalunya

[entfe001]

Em sona a 2n curs d'una enginyeria tècnica d'informàtica

1r curs...que l'any que bé tornaré a fer

O a primer de carrera de Matemàtiques 8)

[aarongilp]

Mmm...a Matemàtiques toqueu automàtica? (automàtica = sobre autòmates)

[entfe001]

Mmm...a Matemàtiques toqueu automàtica? (automàtica = sobre autòmates)

No, Matemàtica Discreta

[aarongilp]

Doncs aleshores això no sona a 1r de Matemàtiques...:D:D I Eloi...MD n'hi ha a força carreres...i és curiós perquè a 1r de Matemàtiques dura tot l'any i no es fa massa grafs, mentre que a 1r d'ETIG és un sol cuadrimestre i tot són grafs...(i combinatòria).

[entfe001]

Doncs aleshores això no sona a 1r de Matemàtiques...:D:D I Eloi...MD n'hi ha a força carreres...i és curiós perquè a 1r de Matemàtiques dura tot l'any i no es fa massa grafs, mentre que a 1r d'ETIG és un sol cuadrimestre i tot són grafs...(i combinatòria).

El problema és que vosaltres veieu resultats, nosaltres els deduïm. Per això els matemàtics estem en un estadi superior que la resta de mortals

A més, jo a MD vaig fer RSA 8)

[aarongilp]

Matematicuchus de poca monda...:D:D:D:D Es creuen deu per saber jugar amb els números...

[entfe001]

[Mako448]

Primer,que es deixin de construir tants túnels,peró esque alguns suterrements fan riure,u un d'auests es el de Sitges,jo quan paso amb el tren per Sitger la via está elevada(no n'estic segur)Peró segur esque no hi ha cap pas a nivell,jo no veig una necesitat suterrar Sitges,i si a sitges si q ho volen,solució,quue facin com a Cornell'a o Girona,vies elevades i prou.Peró hi ha més suterraments que deu n'hi do,qué algú m'expliqui el suterrament de Pallejà,o sigui un poble d'uns 10.000 amb el ferrocarril subterrat,i mira si lan liadoallí a pallejà,perque allò sembla.......
Jo vaig estar en contra del suterrament a Sant Andreu,i tot i aixó havia de comprendre que Sant Andreu necesitava el suterrement més q no pas Pallejà.

[Danzig]

http://www.grec.net/home/cel/dicc.htm

[JaMiRo!]

Hola!

Aquest tema està agafant dimensions surrealistes...No trigarà gaire a passar el motxo el Maese Wefer...

I jo podria apuntar dos culpables, però seré bon nano perquè d'altres vegades la lio jo mateix...

Només diré una cosa: que aquests dos facin el favor de no riure's dels que vivim a Can Fanga...

Salut!

[Santfeliuenc]

Hola,

Bueno, leo tu mensaje, tú lees el mío y parece que nos quedamos igual el uno y el otro, de todas formas tranquilo, espero haber dejado claro que yo no quiero esconder nada ni menospreciar nada, lo mismo que soy yo también quien te viene proponiendo desde hace mucho tiempo un túnel multiusos bajo Diagonal y Gran Vía en el cual metamos las vías rápidas soterradas para ganar en superficie más espacio para el TP y el peatón. Lo que piensen otros no lo sé, lo que pienso yo es eso y va en ese sentido.

En cualquier caso habrá soterramiento te pongas como te pongas y se ganará un espacio urbano para la ciudad uniendo sus calles y a su población, yo creo que eso es positivo, tú prefieres llenarlo todo de puentes y ascensores, rampas, escalones y demás... de acuerdo, es respetable. En Sant Feliu NO va a pasar pero es respetable. Y espérate a ver lo que hacen en Sitges, Vilanova y demás, ya que en el caso de Sant Feliu, como no te des prisa se firma este mismo jueves, no creo que llegues.



Saludos,
Sergio

[JaMiRo!]

Hola!

Us comento que a Badalona, en opinió meva i com a badaloní que sóc, malgrat que la línia de rodalia és a l'aire lliure, el correcte arranjament de què disposa i la gran quantitat de passos soterrats per a persones i els suficients existents per a vehicles automòbils fa que la nostra situació sigui correcta.

Ara bé, altra cosa és la situació de la línia al litoral. Aquest fet provoca que una part molt petita de la població (de l'ordre d'un 5-10% segons els últims estudis de mobilitat) quedi dins de l'àrea d'influència de l'estació de rodalia. Si la línia es desviès cap a l'interior de la ciutat, es podria arribar a construïr més d'una estació al terme municipal de Badalona i fins i tot donar servei a Santa Coloma de Gramenet. Segons vaig poder llegir, segons com es faci la desviació, el servei de rodalia podria passar a donar servei fins a un 30-40% de la població badalonina.

Aquesta desviació també propiciaria un camí fantàstic per projectar el perllongament del tramvia cap a Montgat sense cap problema, amb espai de sobra per ampliar el passeig marítim allà on existeix i per fer coses com un carril bici com cal per unir el Maresme amb la Ciutat Comtal per una via bicicletaire.

O sigui, si es queda com està OK. Però si es desvia, es poden fer coses interessants. Ara bé, considero que ara per ara hi ha actuacions de desviació i soterrament més importants que la de Badalona, com són l'exemple de Tarragona, Salou i Cambrils.

Respecte del tema Sitges i Vilanova i la Geltrú, per les vegades que hi he estat allà, en opinió meva estan com a Badalona. Es podrien fer coses interessants però la situació actual no és pas crítica, repeteixo que això és el meu punt de vista.

Salut!

[aarongilp]

Exposo el tema de la ciutat més propera amb ferrocarril que tinc...Girona...allò ja és de jutjat de guàrdia. Als anys 70 es va decidir elevar la via perque així no molestés. Ara, quan la gent veu per les noticies el viaducte, ja l'identifica amb Girona. Doncs no sé per quins sants collons l'han de soterrar. Diuen que és una barrera per la ciutat (¿Mandeeeeeee?). Al seu lloc faran una xapussa històrica fotent el tren per un calaix a 22 metres de fondària...ni les víes d'ambdós amples estaran alineades...una estarà 2 metres per sota de l'altra...i l'estació ja néixer es quedarà curta...actualment no hi ha problemes amb el viaducte, excepte que quatre pijos (els pisos que hi ha a la vora de la vía que a més estiguin encontra del viaducte són, justament, els blocs més nous i més pijos) els molesta el tren. Això sí que és ser imbècil. Ho sento, però és que em poso dels nervis...una altra excursió fotogràfica que haig de fer...qui vulgui que s'apunti...

[MRS]

Hola,

Aaron, hi estic d'acord amb tu amb el tema del soterrament de la línia convencional a Girona. És injust, molt car i innecessari. I a més a més hi ha com una conxorxa entre els polítics i els mitjans de comunicació locals per justificar-ho davant la societat. Així aquest passat hivern vaig llegir al Punt Diari que el viaducte era una autèntica barrera pel creixement de la ciutat. Però quina barra que tenen!!! L'autèntica barrera era el que hi havia abans que es construís el viaducte. Era un mur que separava ciutat des de la Copa fins a l'Avellaneda. Per exemple, abans que hi hagués el viaducte per anar des del barri de St. Narcís fins, per exemple, al carrer de la Creu, s'hi havia d'anar per l'Av. St. Narcís, Ctra. Sta. Eugènia fins a la Trav. del Carril i Ctra. Barcelona, és a dir una volta quilomètrica ja que s'hi intentaves fer drecera t'hi trobaves el mur dels terrenys de l'antic carrilet d'Olot-Girona, després els de la Renfe amb l'estació de mercaderies, que ocupava la zona de l'actual estació d'autobusos, i, finalment, el mur que separa els terrenys del carrilet Girona-SFG, és a dir, una cursa d'obstacles. A més a més, especialment, els passos a nivell del carrer Sta. Eugènia i Rda. Ferran Puig dificultaven la circulació del trànsit rodat.
En resum, molta culpa la tenen els Ajuntaments per permetre construir edificis a prop de la via. Me'n recordo que la majoria de les edificacions dels carrers que tocaven la via (C/ Bonastruc de Porta, Trav. del Carril) als anys 70 eren naus industrials i magatzems.
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[megapauer]

Es más, en las épocas en las que vivimos debería ser una realidad, lo mismo que se tiende a eliminar pasos a nivel, el que en el contínuo urbano de una población no hubiese ni una sola línea férrea de cercanías o metro en superfície dividiendo de hecho a una ciudad en dos partes e impidiendo el contacto de los vecinos de un lado con los del otro.

Meeeec! Yo podría reivindicar que no quiero la autovía A-2 porque divide lo que siempre había sido un camino vecinal entre las poblaciones de Mollerussa i El Palau d'Anglesola. Antes se podía ir a pie tranquilamente y ahora no. Eso es MUY injusto. Soterramiento de la A-2 YA!!!

Por lo tanto y del mismo modo que aquí hay gente que se opone por sistema y que anularía todos los soterramientos, yo me opongo a TODAS las vías que circulen por el interior de los barrios de las ciudades, me opongo a todos los trazados del tipo que sean que supongan un obstáculo para las personas y que nos obliguen a los peatones a tener que estar subiendo y bajando puentes, escaleras, etc. para desplazarnos al otro lado de nuestra ciudad. Me opongo a TODOS.

Meeec! La vía no divide barrios. Los barrios se han construido en lugares indebidos. Y si nos ponemos a gastar, pues por qué no como en Marbella, que casa que está donde no debería, pues pa tierra y que se busquen la vida. Lo dicho, la vía está desde hace 125 años. Si se ha construido en esos lugares, señores, atiéndase a las consecuencias o inviertan en mejorar sus viviendas (léase como paguen su soterramento)



Y no sigo porque es demasiado largo el mensaje


Saludos,
Joan

[Trenscat]

Jo també sóc de la opinió que els soterraments només s'han de fer en casos molt puntuals en els que no hi hagi cap més solució. Soterrar per soterrar no crec que sigui necessari. La via pot dividir zones però si es fa una bona permeabilització d'aquesta (passos superiors, inferiors, etc) no té perquè ser-ho. El què cal és una bona integració del ferrocarril a la ciutat, tal com passa a la resta d'Europa. Ara bé, què ha passat aquí? Que s'ha permès construir massa arran de via i ara la gent es queixa del tren.. Doncs haver-ho pensat abans, perquè la via ja hi era abans i el què no hi ha dret és que entre tots haguem de pagar el soterrament perquè després a sobre el pis se li revalori i es faci d'or la persona en qüestió.

De casos concrets entenc que potser a Sant Feliu de Llobregat sí que pugui ser necessari un soterrament ja que poc espai queda per poder fer una bona permeabilització de la via, però en llocs com Sitges, Vilanova o Sant Cugat ho trobo una autèntica barbaritat i més tenint en compte que en totes aquestes ciutats no hi ha cap pas a nivell i la via està força ben permeabilitzada (tot i que es podria estudiar si cal que ho estigui més). Per cert, en el cas de Vilanova és curiós que ara es demani el soterrament coincidint que han enderrocat tota l'antiga fàbrica de la Pirelli i ha quedat un solar immens amb una part que dóna a la via... una mica sospitós no?

[Santfeliuenc]

Hola megapauer,

Puedes reivindicar lo que te parezca que pueda ser mejor de lo que es ahora, eso sí, nada tiene que ver con el soterramiento de RENFE en Sant Feliu, que es más que necesario y que no se ajusta para nada a lo que estais comentando en pro de no soterrar nada.

De todas formas no os canseis, se soterrará y gracias a ello se ganará espacio para una nueva red ferroviaria en superficie: el tranvía.

Podríais pedir también que el AVE pase en superficie por Barcelona y no por un túnel de más de 230 M€ y en el medio del trayecto ir poniendo ascensores, puentes, pasos elevados, pasos subterráneos y decir luego también que esa línea no divide barrios ni a la ciudad en dos partes. Podríais solicitar que se vuelvan a colocar en superficie líneas como la de Aragón de RENFE o como la de FGC a Sarrià que fueron soterradas y que desde siempre habían estado allí, que se joroben los que viven enfrente y que no hubiesen construido allí...

Yo creo también como vosotros que hay lugares en los que soterrar es más adecuado que en otros, y que hay según qué zonas en las que no es conveniente soterrar y que existen otras opciones. Pero creo también que cualquiera que analice objetivamente y sin pasiones desmedidas algunas la situación de Sant Feliu de Llobregat ha de coincidir en que aquí se tiene que soterrar. Y se soterrará.

Saludos,
Sergio

[aarongilp]

Hola megapauer,

Puedes reivindicar lo que te parezca que pueda ser mejor de lo que es ahora, eso sí, nada tiene que ver con el soterramiento de RENFE en Sant Feliu, que es más que necesario y que no se ajusta para nada a lo que estais comentando en pro de no soterrar nada.

De todas formas no os canseis, se soterrará y gracias a ello se ganará espacio para una nueva red ferroviaria en superficie: el tranvía.

Podríais pedir también que el AVE pase en superficie por Barcelona y no por un túnel de más de 230 M€ y en el medio del trayecto ir poniendo ascensores, puentes, pasos elevados, pasos subterráneos y decir luego también que esa línea no divide barrios ni a la ciudad en dos partes. Podríais solicitar que se vuelvan a colocar en superficie líneas como la de Aragón de RENFE o como la de FGC a Sarrià que fueron soterradas y que desde siempre habían estado allí, que se joroben los que viven enfrente y que no hubiesen construido allí...

Yo creo también como vosotros que hay lugares en los que soterrar es más adecuado que en otros, y que hay según qué zonas en las que no es conveniente soterrar y que existen otras opciones. Pero creo también que cualquiera que analice objetivamente y sin pasiones desmedidas algunas la situación de Sant Feliu de Llobregat ha de coincidir en que aquí se tiene que soterrar. Y se soterrará.

Saludos,
Sergio

Sergio, yo entiendo que a tí te moleste el tren por lo que ya se ha citado, y podría aceptar que se soterrara si no fuera por otro motivo que por la estupidez del ayuntamiento de dejar construir tan cerca de la vía...pero por una vez...deja de hablar de tu ciudad y mójate con las otras que estamos citando...porque ya verás que no todo es como piensas...

[Santfeliuenc]

Hola,

Sergio, yo entiendo que a tí te moleste el tren por lo que ya se ha citado, y podría aceptar que se soterrara si no fuera por otro motivo que por la estupidez del ayuntamiento de dejar construir tan cerca de la vía...pero por una vez...deja de hablar de tu ciudad y mójate con las otras que estamos citando...porque ya verás que no todo es como piensas...

Estoy de acuerdo en eso, hay lugares donde sí que hay que soterrar (Sant Feliu de Llobregat) y otras donde no (algunas de las que habeis dicho vosotros como p.ej. Girona).

Ya lo he dicho antes en mi comentario: Yo creo también como vosotros que hay lugares en los que soterrar es más adecuado que en otros, y que hay según qué zonas en las que no es conveniente soterrar y que existen otras opciones. Pero creo también que cualquiera que analice objetivamente y sin pasiones desmedidas algunas la situación de Sant Feliu de Llobregat ha de coincidir en que aquí se tiene que soterrar. Y se soterrará.

Saludos,
Sergio

[aarongilp]

Hola,

Sergio, yo entiendo que a tí te moleste el tren por lo que ya se ha citado, y podría aceptar que se soterrara si no fuera por otro motivo que por la estupidez del ayuntamiento de dejar construir tan cerca de la vía...pero por una vez...deja de hablar de tu ciudad y mójate con las otras que estamos citando...porque ya verás que no todo es como piensas...

Estoy de acuerdo en eso, hay lugares donde sí que hay que soterrar (Sant Feliu de Llobregat) y otras donde no (algunas de las que habeis dicho vosotros como p.ej. Girona).

Ya lo he dicho antes en mi comentario: Yo creo también como vosotros que hay lugares en los que soterrar es más adecuado que en otros, y que hay según qué zonas en las que no es conveniente soterrar y que existen otras opciones. Pero creo también que cualquiera que analice objetivamente y sin pasiones desmedidas algunas la situación de Sant Feliu de Llobregat ha de coincidir en que aquí se tiene que soterrar. Y se soterrará.

Saludos,
Sergio

Sí, ya lo he leido. Puede que en St. Feliu sea más necesario que en otro sitio, eso sí...pero como he dicho y tu has dicho y hemos dicho todos...hay muchos sitios en que la gente se queja sin motivo alguno...solo porque los otros también lo hacen.