Les nouveaux TER sont trop larges!! 1300 quais à raboter

[wefer]

Les nouveaux TER sont trop larges: 1300 quais à raboter en France!

Les nouveaux trains régionaux, plus larges que les précédents, vont nécessiter des travaux pour élargir 1.300 quais pour un coût de 50 millions d'euros, selon la SNCF et Réseau ferré de France (RFF), le secrétaire d'Etat au transport qualifiant la situation de "comiquement dramatique".

"La mise en circulation sur le réseau de cette nouvelle génération de trains, plus larges pour répondre aux attentes du public, requiert la modernisation de 1.300 quais sur les 8.700 quais du réseau ferré français", ont confirmé la SNCF et RFF dans un communiqué, accréditant une information du Canard Enchaîné.

Seguir llegint:
http://www.lindependant.fr/2014/05/20/l ... 885459.php

Resum en català a La Vanguardia:
La 'chapuza' que costará 50 millones a Francia: Construye 2.000 trenes que no caben en los andenes

[JPlanas]

El Adif francés dilapida 80 millones al encargar 341 trenes demasiado anchos para sus vías


Imatge extreta de LeFigaro.fr

No sólo en España las obras ferroviarias sirven para sepultar millones de euros de forma innecesaria. El vecino del norte asiste atónito a cómo su operador ferroviario tendrá que ampliar estaciones para que quepan los nuevos trenes.

No sólo en España las obras ferroviarias sirven para sepultar millones de euros de forma innecesaria. Francia asiste atónica a cómo su operador ferroviario SNCF tendrá que ampliar estaciones para que quepan los nuevos trenes que ha encargado. En total se trata de 341 trenes regionales que exceden en "unos diez centímetros" el ancho de la vía que requieren para entrar en unas 1.300 estaciones. ¿Cuál es la solución tomada ahora por la empresa pública? Ampliar estas estaciones para que puedan caber los trenes, en total unos 2.000 vagones.

La noticia la ha dado a conocer este martes el diario satírico y de investigación galo 'Le Canard Enchainé', que asegura que los trenes se encargaron a los fabricantes Alstom y Bombardier. El semanario asegura que ahora la empresa pública deberá gastarse otros 80 millones de euros en ampliar esas 1.300 estaciones por las que debían pasar los trenes. Desde el Estado, Réseau ferré de France (el Adif francés, encargado de la gestión de las vías) quita hierro al asunto y asegura que el gasto será sólo de 50 millones, "un 1% de la inversión anual de RFF, que es de 4.000 millones". En una nota de prensa, el operador justifica la inversión que ha realizado en el aumento de los pasajeros que usan los trenes: "Un 50% en Ile-de-France (la región de París) en los últimos 10 años y un 40% en el resto del territorio".

Nada que ver con el despilfarro español

Las cifras de Francia, si bien están suponiendo un escándalo en el país, parecen una broma si se comparan con el derroche que los sucesivos gobiernos del Partido Popular y del Partido Socialista, han realizado con los trenes, aunque muy especialmente con la alta velocidad. Ahí tenemos el ejemplo de la estación de Los Pedroches en Córdoba (55.000 habitantes y 15 millones de euros), con el AVE gallego que en 2012 iba casi completamente vacío (cuatro de cada cinco asientos) y con otros casos sangrantes como el doble túnel en la provincia de Almería para la futura línea entre la provincia andaluza y la vecina Murcia (por donde, curiosamente, no transita ningún tren convencional al no haber vías).

Y es que en España ya se han tirado a la basura, según ha informado este diario, más de 3.500 millones en infraestructuras que no funcionan o se han dejado a medias. Unos excesos que el país difícilmente podía permitirse pero en los cuales insisten recurrentemente los grandes partidos. Por si fuera poco, la investigación sobre el AVE a Barcelona levanta las sospechas de que las comisiones y los sobreprecios han sido práctica habitual en las obras ferroviarias de las que tanto han presumido los últimos gobiernos españoles.

El último despilfarro que viene de camino, la continuación del AVE a Extremadura, una de las regiones menos densamente pobladas del país. Un proyecto que el PP seguirá impulsando como apoyo político al presidente extremeño José Antonio Monago a pesar de que el proyecto original era una conexión Madrid-Lisboa y que el propio gobierno portugués ha rechazado continuar con las obras.

[Sagrerenc]

El proper 16 de juny es debat la unificació de RFF i la SNCF. Què poc ha tardat el ministre en dir que si RFF i SNCF fossin la mateixa empresa això no hauria passat!

Això no treu que sigui una gran xapussa. Ara bé, 80 M€ sobre un total de 15.000 M€ tampoc és tant, així posen al dia els baixadors de la França profunda. Molt més va costar el recrescut d'andanes per adaptar-les als Civia...

El problema és que es vulgui fer passar la factura a les regions. Si és una errada de la SNCF és la SNCF qui se n'ha de fer càrrec. De moment ja han posat en marxa una comissió d'investigació.

[Toni]

El proper 16 de juny es debat la unificació de RFF i la SNCF. Què poc ha tardat el ministre en dir que si RFF i SNCF fossin la mateixa empresa això no hauria passat!

Això no treu que sigui una gran xapussa. Ara bé, 80 M€ sobre un total de 15.000 M€ tampoc és tant, així posen al dia els baixadors de la França profunda. Molt més va costar el recrescut d'andanes per adaptar-les als Civia...

El problema és que es vulgui fer passar la factura a les regions. Si és una errada de la SNCF és la SNCF qui se n'ha de fer càrrec. De moment ja han posat en marxa una comissió d'investigació.

Aquí no s´han adaptat les andanes a les Civia, s´han adaptat les andanes a la norma estadaritzada per tots els trens. Per tant ha estat una imversió plenament justificada i independent dels trens que, fins el que s´ha sabut, no han tingut cap problema d´adaptació a les estacions que complien totes les normes (i les que no s´estan arreglant).

[Sagrerenc]

Aquí no s´han adaptat les andanes a les Civia, s´han adaptat les andanes a la norma estadaritzada per tots els trens. Per tant ha estat una imversió plenament justificada i independent dels trens que, fins el que s´ha sabut, no han tingut cap problema d´adaptació a les estacions que complien totes les normes (i les que no s´estan arreglant).

Doncs en el cas francès vindria a ser el mateix, les andanes que s'han d'adaptar són més antigues que les pròpies normes. L'única diferència, gens menyspreable, és que la SNCF s'ha oblidat del "petit" detall que moltes andanes estaven fora de norma (les normes no s'apliquen amb caràcter retroactiu).

Resumint, no són els trens els que estan fora de la norma, sinó les andanes.

Hi ha qui tem que alguns túnels antics puguin provocar problemes. L'informe que apareixerà el dilluns 26 ens treurà de dubtes.

[437.001]

Doncs en el cas francès vindria a ser el mateix, les andanes que s'han d'adaptar són més antigues que les pròpies normes. L'única diferència, gens menyspreable, és que la SNCF s'ha oblidat del "petit" detall que moltes andanes estaven fora de norma (les normes no s'apliquen amb caràcter retroactiu).

Resumint, no són els trens els que estan fora de la norma, sinó les andanes.

Hi ha qui tem que alguns túnels antics puguin provocar problemes. L'informe que apareixerà el dilluns 26 ens treurà de dubtes.

Però si es tracta d´un problema d´amplada d´andanes (de gàlib, vaja), i no l´alçada de les mateixes (com al cas dels Civia i d´altres trens a les estacions d´Adif amb andanes baixes), i si com dius tu, podria haver-hi problemes a certs túnels (potser, no està clar encara), la cosa és per treure la guillotina.

[Toni]

Doncs en el cas francès vindria a ser el mateix, les andanes que s'han d'adaptar són més antigues que les pròpies normes. L'única diferència, gens menyspreable, és que la SNCF s'ha oblidat del "petit" detall que moltes andanes estaven fora de norma (les normes no s'apliquen amb caràcter retroactiu).

Resumint, no són els trens els que estan fora de la norma, sinó les andanes.

Hi ha qui tem que alguns túnels antics puguin provocar problemes. L'informe que apareixerà el dilluns 26 ens treurà de dubtes.

Però si es tracta d´un problema d´amplada d´andanes (de gàlib, vaja), i no l´alçada de les mateixes (com al cas dels Civia i d´altres trens a les estacions d´Adif amb andanes baixes), i si com dius tu, podria haver-hi problemes a certs túnels (potser, no està clar encara), la cosa és per treure la guillotina.

Sí, sense conèixer el problema sembla que és d´ample i no d´alt, el problema és un altre que aquí, evidentment més greu. Em sembla difícil de creure tot això perquè el gàlib no crec que hagi canviat i no entenc com podien estar les andanes fora de gàlib.... ja ens ho explicaran....

[trensmat]

Según el ministro de Transportes francés, el problema con los andenes se ha generado por la separación estricta entre SNCF y RFF

SNCF tendrá que estrechar los andenes para que puedan circular los nuevos trenes

En Francia, se ha puesto en marcha un programa de emergencia para estrechar los andenes de la red, tras detectarse que los trenes regionales de nueva generación, denominados TER, más anchos, no pueden entrar en algunas estaciones construidas hace más de cincuenta años. La entrada en servicio de los nuevos trenes se producirá a lo largo de los próximos años

Los Ferrocarriles Nacionales Franceses (SNCF) y el gestor de la infraestructura en Francia (RFF) afirmaron en una declaración realizada el pasado 20 de mayo que se están modificando 1.300 andenes, con la finalidad de que puedan acceder a las estaciones los trenes Alstom Régiolis y Bombardier Régio 2N, que son más anchos que las anteriores generaciones de material rodante.

Esta operación tendrá un coste de cincuenta millones de euros. Está previsto que un total de 182 unidades Régiolis y 159 unidades 2N entren en servicio en Francia a finales de 2016, a elass se sumarán más trenes a largo plazo.

RFF asume la responsabilidad

Hasta la fecha, se han modificado trescientos andenes, y está previsto acometer la adaptación de otros seiscientos antes de finales de año. Calificando el problema de “increíble” y “tragicómico”, el ministro francés de Transportes, Fréderic Cuvillier, declaró a los medios de comunicación franceses que piensa que esta situación se ha producido como consecuencia de la fragmentación del sector y “de lo inadecuado de una separación estricta entre RFF y SNCF”.

RFF ha asumido la responsabilidad del problema, diciendo que ha transmitido datos inexactos de gálibo a SNCF, que es quien gestiona la adquisición de trenes. “Descubrimos el problema un poco tarde, lo reconocemos y aceptamos por ello la responsabilidad”, declaró Christophe Piednoel, portavoz de RFF, a la emisora de radio France Info.

http://www.vialibre-ffe.com/

[Guigui]

Una mica lamentable, que una revista suposadament especialitzada confongui la tasca d'RFF i d'SNCF per una banda i que desconegui la història dels TER per l'altra.

[gatvell]

Però al final aquests 10cm més d'amplada d'on surten?
Perquè també he llegit que les estacions més modernes tenien les andanes bé.

És un problema de gàlib? Un problema d'andades velles no posades al dia?

[metring]

http://www.lavanguardia.com/vida/201405 ... ancia.html


Francia dice que no hubo errores al comprar trenes que rozan en los andenes

Las autoridades francesas dan su versión sobre el polémico encargo por 3.000 millones de euros en 2009 de trenes regionales