Què caldria fer per evitar atropellaments?

Serveis de RENFE fora de Catalunya i resta de companyies i països, així com temes ferroviaris sense ubicació geogràfica concreta.
Servicios de RENFE fuera de Cataluña y resto de compañías y paises, así como temas ferroviarios sin ubicación geográfica concreta.

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: metring » Dimarts 25/06/2013 14:32

https://www.facebook.com/promociotransp ... 1245561775

Des del Garraf ens recorden que encara hi ha usuaris l'incivisme dels quals els pot portar a la mort. Sense aglomeracions i amb pas inferior, també se la juguen. No hi ha excuses. No s'han de creuar les vies d'aquesta manera.

Hi ha qui oblida massa aviat i segueix cometent imprudencies . A l' estació de Garraf, escena que es repeteix sovint

Imatge
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22181
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: Adolescent barceloní » Dimarts 25/06/2013 15:02

A aquest pas, hauran de fer com a la L9-L10-L11: portes a les andanes.

Cosa que es podria fer en estacions amb molta afluència de públic o a estacions on aquestes situacions es repeteixin sovint, sempre i quan la inversió sigui justificada.
Juanjo Rubio. Programador informàtic, casteller, i aficionat al transport públic. President d'Amics del Bus.
Avatar de l’usuari
Adolescent barceloní
N9
N9
 
Entrades: 2303
Membre des de: Dissabte 25/02/2012 16:00
Ubicació: La Trinitat Nova

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: metring » Dimarts 25/06/2013 15:03

Adolescent barceloní ha escrit:A aquest pas, hauran de fer com a la L9-L10-L11: portes a les andanes.

Cosa que es podria fer en estacions amb molta afluència de públic o a estacions on aquestes situacions es repeteixin sovint, sempre i quan la inversió sigui justificada.


A la Renfe? Tots els quilòmetres de vies?? Perquè el problema no és tant sols de les estacions, sinó que passen on els "rota".
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22181
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: oriolp13 » Dimarts 25/06/2013 15:17

Adolescent barceloní ha escrit:A aquest pas, hauran de fer com a la L9-L10-L11: portes a les andanes.

Cosa que es podria fer en estacions amb molta afluència de públic o a estacions on aquestes situacions es repeteixin sovint, sempre i quan la inversió sigui justificada.

No cal que ens gastem els diners dels contribuents i de tothom en posar aquests sistemes cars i que requereixen un alt nivell de tecnologia (o una persona, com a FGC Provença, que es qui obre i tanca les portes.

Sonarà dur, però hi ha una cosa que es diu selecció natural...Si aquesta gent són així de curts, per desgràcia, acabaran trobant el que ningú desitja...
Salutacions,

Oriol
oriolp13
N9
N9
 
Entrades: 2151
Membre des de: Diumenge 13/05/2007 22:44
Ubicació: L2/L5

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: alf_ » Dimarts 25/06/2013 15:36

En España, con el generalmente muy buen estado de los pasos a nivel y la abundancia de pasos a desnivel no hay excusa posible. Es una completa falta de cultura, civismo y educación, y debería de venir de la gente, y sólo de la gente, el impulso de no cometer temerariedades absurdas. Yo personalmente no consentiría que se gaste ni un euro más para medidas físicas de prevención de lo que se gasta ahora en vallas, carteles, guardias etc..
Se tiene que ir directamente al grano del problema, que no son las infraestructuras sino la cultura y la educación. Yo propondría una campaña publicitaria de esas que tanto les gusta al gobierno para decirnos que no conduzcamos bebidos, para explicarle hasta al más troglodita que no debe cruzar las vías y que el tren frenará al menos un kilómetro más allá de los cachos que queden de la víctima. En el tema del coche ha mejorado mucho la cultura en los últimos 20 años, gracias a una mayor concienciación de la gente que yo atribuyo en buena parte a la insistencia con la que nos han taladrado esto en los medios. ¿Por qué no hacer lo mismo con los pasos a nivel?

Aunque me suena que ya hubo esto alguna vez...
Avatar de l’usuari
alf_
N9
N9
 
Entrades: 1690
Membre des de: Dissabte 16/02/2013 23:23

Cercle tancat

EntradaAutor: Guigui » Dimarts 25/06/2013 18:20

I què tal personal de vigilància amb potestat sancionadora i que el sistema s'autofinanciï amb les multes.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23544
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Pensem en els maquinistes

EntradaAutor: Guigui » Dimarts 25/06/2013 18:32

alf_ ha escrit:En España, con el generalmente muy buen estado de los pasos a nivel y la abundancia de pasos a desnivel no hay excusa posible. Es una completa falta de cultura, civismo y educación, y debería de venir de la gente, y sólo de la gente, el impulso de no cometer temerariedades absurdas. Yo personalmente no consentiría que se gaste ni un euro más para medidas físicas de prevención de lo que se gasta ahora en vallas, carteles, guardias etc..
Se tiene que ir directamente al grano del problema, que no son las infraestructuras sino la cultura y la educación. Yo propondría una campaña publicitaria de esas que tanto les gusta al gobierno para decirnos que no conduzcamos bebidos, para explicarle hasta al más troglodita que no debe cruzar las vías y que el tren frenará al menos un kilómetro más allá de los cachos que queden de la víctima. En el tema del coche ha mejorado mucho la cultura en los últimos 20 años, gracias a una mayor concienciación de la gente que yo atribuyo en buena parte a la insistencia con la que nos han taladrado esto en los medios. ¿Por qué no hacer lo mismo con los pasos a nivel?

Aunque me suena que ya hubo esto alguna vez...


El problema que queda és el trauma que s'endú el pobre maquinista, que és el primer que veu l'escabetxina, essent totalment innocent. Només per això caldria evitar-ho.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23544
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: ortegote » Dimarts 25/06/2013 19:04

Hola,
Aquest tema es com les caques dels gossos a tots molesten però en segons quins municipis gairebé no es sanciona (no hi ha qui fagi el control), en passos a nivell tipus Salou o altres possant uns dies un agent de policia que multi o a les estacións on creua la gent per les vies i ni els vigilants de seguretat diuen res quan ho veuen i haurien de multar.

Mentres aixó passi la cultura d'aquest pais com bé diu l'Alf seguira sent la mateixa, la que no recull caques de gos ni la que creua per on ha de creuar o s'espera on s'ha d'esperar.

En definitiva campanyes d'informació de les consequencies i despres sancionar.

Salutacions.
Avatar de l’usuari
ortegote
N8
N8
 
Entrades: 742
Membre des de: Dimarts 25/06/2013 18:11
Ubicació: a prop d' ADIF

La vida és una opció

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dissabte 28/12/2013 20:25

Suïcidi d'ahir mateix...

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/ ... io-2963076

VICENS FORNER PUIG
La vida és una opció

Dissabte, 28 de desembre del 2013 - 10.20 h

Aquest divendres, 27 de desembre, a les 12.35 hores, a l'estació de metro de Barceloneta, una persona va saltar a la via. Els passatgers vam haver d'esperar per sortir del vagó que l'empleada de l'andana ens obrís les portes des de fora. Tots els passatgers comentaven que algú s'havia suïcidat llançant-se al pas del metro per l'estació. És curiós, a mi no se m'hagués acudit, però sembla que per als usuaris d'aquest mitjà de transport és un tràngol habitual.

Una vegada fora del vagó, a l'andana, mentre l'empleada ens convidava a abandonar l'estació, m'he trobat amb un home que m'ha confirmat l'opinió dels passatgers: "Déu meu, una altra vegada no". Aquesta exclamació venia d'un home abatut que no aconseguia trobar el banc per seure, amb els ulls plens de llàgrimes, per recolzar el cap entre les mans: "Una altra vegada no". Era el conductor. Algú salta a la via i posa fi a la seva vida, ¿és un suïcidi? Ningú ho va creure així quan durant l'atac a les torres bessones de Nova York la gent saltava al buit empesa per les flames. No és el foc l'únic element que obliga a fer aquest pas. La situació en què es troben milers de famílies al nostre país porta moltes persones a la desesperació i al trist convenciment que "la vida és una opció".
Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan
Avatar de l’usuari
Fran-Ikarus
N10
N10
 
Entrades: 5076
Membre des de: Dissabte 21/05/2005 1:19
Ubicació: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir

Suïcidis

EntradaAutor: Adolescent barceloní » Dimecres 15/01/2014 12:51

Mirant el fil d'incidències a Renfe i el fil d'incidències a TMB, veig que últimament hi ha molts suïcidis... Les causes, ens les podem imaginar... Parlem-ne; és un tema bastant delicat, però els transports hi estan involucrats, indirectament.

Els atropellaments són producte de la imprudència de la gent en la majoria de casos; ara bé, els suïcidis no. Molta gent recorre al suïcidi (d'això en parlàvem a classe l'altre dia) si està a l'atur, no té diners, no pot sostenir la seva família, està deprimida... I no ha de ser fàcil prendre aquesta decisió. El que s'ha de fer és intentar que aquesta gent canviï d'opinió mitjançant experts en la matèria. El que s'hauria de fer és buscar alguna solució per tal que aquelles persones que recorren al suïcidi demanin consell a professionals que els assessorin i els motivin per seguir vivint.

Què penseu que es podria fer per evitar aquestes situacions?
Juanjo Rubio. Programador informàtic, casteller, i aficionat al transport públic. President d'Amics del Bus.
Avatar de l’usuari
Adolescent barceloní
N9
N9
 
Entrades: 2303
Membre des de: Dissabte 25/02/2012 16:00
Ubicació: La Trinitat Nova

Atropellaments i altres

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 15/01/2014 13:20

Sobre com evitar atropellaments, ja hi ha un fil obert: viewtopic.php?f=4&t=8654

Quant a la resta, no és un tema de transport; per tant, no té cabuda en aquest fòrum.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23544
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Suïcidis

EntradaAutor: oriolp13 » Dimecres 15/01/2014 20:05

Adolescent barceloní ha escrit:Mirant el fil d'incidències a Renfe i el fil d'incidències a TMB, veig que últimament hi ha molts suïcidis... Les causes, ens les podem imaginar... Parlem-ne; és un tema bastant delicat, però els transports hi estan involucrats, indirectament.

Els atropellaments són producte de la imprudència de la gent en la majoria de casos; ara bé, els suïcidis no. Molta gent recorre al suïcidi (d'això en parlàvem a classe l'altre dia) si està a l'atur, no té diners, no pot sostenir la seva família, està deprimida... I no ha de ser fàcil prendre aquesta decisió. El que s'ha de fer és intentar que aquesta gent canviï d'opinió mitjançant experts en la matèria. El que s'hauria de fer és buscar alguna solució per tal que aquelles persones que recorren al suïcidi demanin consell a professionals que els assessorin i els motivin per seguir vivint.

Què penseu que es podria fer per evitar aquestes situacions?

No tots els atropellaments són suïcidis, almenys el de Vic no ho va ser.

Per altra banda considero que són situacions molt difícils de detectar normalment on una detecció precoç i una derivació per a que ho tractin els professionals adequats és clau. Tot i això, el tractament no sempre és clau d'èxit, ja que més d'una vegada una persona que s'ha intentat suicidar, ho ha fet més d'un cop.
Salutacions,

Oriol
oriolp13
N9
N9
 
Entrades: 2151
Membre des de: Diumenge 13/05/2007 22:44
Ubicació: L2/L5

Re: Atropellaments i altres

EntradaAutor: metring » Dimecres 15/01/2014 20:07

Guigui ha escrit:
Quant a la resta, no és un tema de transport; per tant, no té cabuda en aquest fòrum.


Si i no, m'explico: és un drama social molt arrelat provocat per tot el que explica el company, però de retruc, afecta al tema dels transports per les elevades incidències que ocasiona, i les empreses que el gestionen poca cosa poden fer si no s'estableix una col·laboració amb entitats socials, les administracions, etc., per tal que es facin, per exemple, campanyes per evitar suïcidis, i ja no parlem de polítiques socials per evitar aquest efecte massiu ara amb la crisi.

Sobre les operadores, més aviat segueixen amb la tendència d'amagar les informacions, pel tant cacarejat efecte camaleònic, quan qui es vol suïcidar, ho farà tant si ho ha fet una persona abans com si no, qui té la intenció li importa un rave.
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22181
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Re: Atropellaments i altres

EntradaAutor: oriolp13 » Dimecres 15/01/2014 20:16

metring ha escrit:
Guigui ha escrit:
Quant a la resta, no és un tema de transport; per tant, no té cabuda en aquest fòrum.


Si i no, m'explico: és un drama social molt arrelat provocat per tot el que explica el company, però de retruc, afecta al tema dels transports per les elevades incidències que ocasiona, i les empreses que el gestionen poca cosa poden fer si no s'estableix una col·laboració amb entitats socials, les administracions, etc., per tal que es facin, per exemple, campanyes per evitar suïcidis, i ja no parlem de polítiques socials per evitar aquest efecte massiu ara amb la crisi.

Sobre les operadores, més aviat segueixen amb la tendència d'amagar les informacions, pel tant cacarejat efecte camaleònic, quan qui es vol suïcidar, ho farà tant si ho ha fet una persona abans com si no, qui té la intenció li importa un rave.

Metring, no es faran mai campanyes per evitar suicidis. Primerament, perquè el suicidi, per desgràcia, és un tema bastant tabú en la nostra societat. Segon, per evitar l'efecte "crida". Fent una campanya per evitar el suicidi s'aconseguiria justament el contrari, ja que no és gens fàcil evitar (treure la idea del cap a una persona) un suicidi.
Salutacions,

Oriol
oriolp13
N9
N9
 
Entrades: 2151
Membre des de: Diumenge 13/05/2007 22:44
Ubicació: L2/L5

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: metring » Dimecres 15/01/2014 20:19

Jo no hi estic d'acord, el no parlar-ne no evitarà suïcidis, ni crec que faci efecte crida. Qui ho té coll avall, ho farà tant si s'anuncien aquests tipus d'incidències com si no. Una altra cosa és el que dius de que és difícil treure del cap aquesta idea a algú que s'ho pensa, això sí que és més complicat, però no per no dir explícitament que un tall d'una via ferroviària ha estat per això (quan és un cas evident, clar, no per una imprudència o accident) penso que eviti que més gent ho faci.
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22181
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Re: Suïcidis

EntradaAutor: UT440_132M » Dimecres 15/01/2014 20:40

oriolp13 ha escrit:No tots els atropellaments són suïcidis, almenys el de Vic no ho va ser.


A mi m'han dit que sí que ho va ser, que l'home es va acomiadar dels companys de la feina, però ningú se'l va prendre seriosament.
Visiteu: http://www.youtube.es/rodaliesvicc3 - http://www.flickr.com/photos/ut440_132m

PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial", Soci núm. 3

http://www.nouferrocat.foroactivo.com
Avatar de l’usuari
UT440_132M
N10
N10
 
Entrades: 3443
Membre des de: Dilluns 03/03/2008 18:18
Ubicació: Tona. C-17 s. 49/51 N152A KM. 59

Els suïcidis, un problema més enllà del transport

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 15/01/2014 20:41

La causa dels suïcidis no té res a veure el transport. En canvi, algunes de les conseqüències, sí, i es tracten en aquest fil.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23544
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Què caldria fer per evitar atropellaments?

EntradaAutor: UT440_132M » Dimecres 15/01/2014 20:44

Bé, en tot cas, deixant de banda la causa dels atropellament mortals, com he expressat moltes vegades, un pastor elèctric al voltant de la via, com si fóssim bestiar (que n'hi ha alguns que són més besties que el bestiar en sí). Cada cop que t'acostis a la via, i toquis el fil, pam! Enrampada. El pastor elèctric podria anar connectat a la catenària. Una descàrrega de 3000v a més d'un faria que li passessin les ganes de creuar per on no toca.
Visiteu: http://www.youtube.es/rodaliesvicc3 - http://www.flickr.com/photos/ut440_132m

PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial", Soci núm. 3

http://www.nouferrocat.foroactivo.com
Avatar de l’usuari
UT440_132M
N10
N10
 
Entrades: 3443
Membre des de: Dilluns 03/03/2008 18:18
Ubicació: Tona. C-17 s. 49/51 N152A KM. 59

Re: Atropellaments i altres

EntradaAutor: Adolescent barceloní » Dimecres 15/01/2014 21:06

metring ha escrit:
Guigui ha escrit:Quant a la resta, no és un tema de transport; per tant, no té cabuda en aquest fòrum.

Si i no, m'explico: és un drama social molt arrelat provocat per tot el que explica el company, però de retruc, afecta al tema dels transports per les elevades incidències que ocasiona, i les empreses que el gestionen poca cosa poden fer si no s'estableix una col·laboració amb entitats socials, les administracions, etc., per tal que es facin, per exemple, campanyes per evitar suïcidis, i ja no parlem de polítiques socials per evitar aquest efecte massiu ara amb la crisi.

De fet, aquesta es la raó per la qual vaig he obert aquest matí el fil sobre suïcidis (que ràpidament ha estat bloquejat :|) (sobretot perquè, com diu l'oriolp13, no tots els atropellaments són suïcidis). Hi hauria d'haver alguna manera per evitar-los o reduir-los...
Juanjo Rubio. Programador informàtic, casteller, i aficionat al transport públic. President d'Amics del Bus.
Avatar de l’usuari
Adolescent barceloní
N9
N9
 
Entrades: 2303
Membre des de: Dissabte 25/02/2012 16:00
Ubicació: La Trinitat Nova

Re: Atropellaments i altres

EntradaAutor: 594-001-0 » Dimarts 28/01/2014 2:22

Adolescent barceloní ha escrit:
metring ha escrit:
Guigui ha escrit:Quant a la resta, no és un tema de transport; per tant, no té cabuda en aquest fòrum.

Si i no, m'explico: és un drama social molt arrelat provocat per tot el que explica el company, però de retruc, afecta al tema dels transports per les elevades incidències que ocasiona, i les empreses que el gestionen poca cosa poden fer si no s'estableix una col·laboració amb entitats socials, les administracions, etc., per tal que es facin, per exemple, campanyes per evitar suïcidis, i ja no parlem de polítiques socials per evitar aquest efecte massiu ara amb la crisi.

De fet, aquesta es la raó per la qual vaig he obert aquest matí el fil sobre suïcidis (que ràpidament ha estat bloquejat :|) (sobretot perquè, com diu l'oriolp13, no tots els atropellaments són suïcidis). Hi hauria d'haver alguna manera per evitar-los o reduir-los...

El tema de los suicidios es algo muy delicado y muy difícil, casi imposible, de "erradicarlo".

Como bien han dicho, hacer una campaña mediática en contra del suicidio lo que provocaría es un efecto llamada, es decir, lo contrario de lo que se pretendería. Y las causas que inducen a una persona al suicidio son muy variadas, la mente humana es muy compleja y una persona es capaz de pasar de estar un día perfectamente a querer suicidarse a la mañana siguiente por el motivo que sea. Y evaluaciones psicológicas periódicas a toda la población es algo materialmente imposible, además de que hay muchas personas que son capaces de "mentir" en este tipo de evaluaciones a la perfección y absolutamente nadie se de cuenta de la realidad que está pasando en la cabeza del evaluado.

Si nos centramos en el tema estrictamente de los transportes, pues las medidas a tomar serían las mismas que para evitar arrollamientos, solo que por muchas medidas que se tomasen, siempre habría algún método que para el que se quiera suicidar, al final lo conseguiría.

Un arrollamiento en el ferrocarril, bien sea por descuido, bien por negligencia o bien por suicidio, es casi imposible de evitar. Siempre van a haber sitios donde cruzar las vías y que pueda venir un tren, ya puedes vallar o incluso soterrar toda la red ferroviaria en España que seguirán ocurriendo. Obviamente eliminando pasos a nivel evitas cada vez más arrollamientos por descuido, pero como se pudo comprobar en Castelldefels, por negligencia de las personas a la hora de cruzar las vías da igual que hayas eliminado todo cruce a nivel que pasará igual. Y si alguien se quiere suicidar tirándose al tren, por muchos cruces a desnivel que hayan y la vía esté vallada podrá seguir haciéndolo, o incluso en trayectos soterrados. Por no hablar de las líneas electrificadas, si en vez de suicidarse alguien tirándose al tren lo hace colgándose de la catenaria consigue la misma "meta" (por llamarlo de alguna manera) y sigue ocasionando perjuicios al transporte por ferrocarril.

En resumen; Para evitar arrollamientos por descuido, la cuestión es fácil, eliminar todos los pasos a nivel que queden. Para evitarlos por negligencia, pues sería crear una campaña de concienciación a la población sobre los peligros de cruzar las vías por lugares no señalizados al efecto (pasos superiores o inferiores y hacerlo por en medio de las vías), y aún así seguirá habiendo gente que hiciese caso omiso a los consejos que se diesen en este tipo de campañas y cruzando las vías por donde no toca. Y en cuanto a los suicidios, pues lamentablemente poco se podría hacer,
Avatar de l’usuari
594-001-0
N6
N6
 
Entrades: 317
Membre des de: Divendres 06/05/2005 17:59

AnteriorSegüent

Torna a: Ferrocarril en general

Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 1 visitant