Carril bus també per a motos?

Cotxes, motos, bicis, etc. i infrastructures associades (autopistes i autovies).
Coches, motos, bicis, etc. e infraestructuras asociadas (autopistas y autovías).

Les motos haurien de poder circular pel carril bus?

6
35%
No
11
65%
Altres (expliqueu)
0
No hi ha cap vot
 
Vots totals : 17

Carril bus també per a motos?

EntradaAutor: metring » Dimecres 03/09/2008 10:11

De l'edició de La Vanguardia en paper d'avui:

Barcelona se plantea que los vehículos de dos ruedas puedan ir por los carriles reservados al autobús

El carril bus-moto

ÓSCAR MUÑOZ - Barcelona

CiU y PP están a favor de la medida, ERC sólo en algunas vías, y PSC e ICV se oponen de pleno
no es del agrado del gobierno de N la ciudad pero la oposición, al menos dos de los tres grupos que la conforman, la ven con buenos ojos y, al ser mayoría en el Ayuntamiento, podrían acabar imponiéndola. La cuestión que está encima de la mesa de la Casa Gran es que las motos puedan circular por los carriles bus de Barcelona porque, así, según sus defensores, se mejorarían las condiciones del tráfico.

El PP inició en diciembre un procedimiento, que hasta ahora sólo empleaba el gobierno, para reformar la ordenanza de circulación y aceptar este uso. A priori, CiU está de acuerdo. ERC estaría dispuesta a aceptar que sea posible en algunos casos muy justificados, como la Via Laietana, con un carril más ancho que también aceptaría bicis. Los gobernantes PSC e ICV se oponen porque creen que habría más peligro y se restaría velocidad al transporte público.

La comisión de Seguridad y Movilidad del Ayuntamiento tratará el asunto en octubre, según las previsiones de su presidenta, la popular Emma Balseiro. Si esta instancia da el visto bueno, la reforma propuesta se aprobará inicialmente y se pondrá a exposición pública durante un mes. Tras introducir las alegaciones e incorporar las que se crean necesarias, deberá ser el pleno municipal quien la apruebe de manera definitiva.

Fuentes de la alcaldía han confirmado que el procedimiento iniciado por el PP es correcto y que cuenta con el aval de la Secretaría General, aunque no han desvelado si el equipo de Jordi Hereu se guarda un as en la manga en caso de que finalmente la reforma salga adelante. Conflictos similares marcaron el primer año del presente mandato municipal en el que diversas iniciativas de la oposición cayeron en saco roto a pesar de ser votadas por la mayoría en las comisiones.

Los informes aportados por el Ayuntamiento son desfavorables a esta medida y en ellos se basa el equipo de gobierno para oponerse a la reforma. Tal y como adelantó este diario (véase la edición del 30/ V/ 2008), destacan dos. Uno, de TMB, en que se recuerda que la mayoría de los carriles bus son más estrechos de lo debido. Por otra parte, esta empresa destaca la necesidad que tienen los autobuses de vías propias para que puedan circular en óptimas condiciones y cumplir con los horarios predeterminados.

La Guardia Urbana también desaconseja la medida porque, a su juicio, incrementaría el riesgo de siniestralidad. Habría, según su informe, nuevas modalidades de accidente, como colisiones por giros, al perder las motos visibilidad por ir entre autobuses o no ser vistas por otros vehículos; alcances y choques fronto-laterales en los cambios de carril de las motos.

Al expediente se han añadido nuevos informes, algunos favorables. Entre ellos, los de la Federació d´Autoescoles de Barcelona, aseguradoras, la Asociación Nacional del Sector de las Dos Ruedas (Anesdor) o la Federació Catalana de Venedors de Vehicles a Motor (Fecavem), que recuerdan que, de facto, las motos ya circulan por estos carriles, hecho que el Ayuntamiento toleró en los años 90 porque consideraba que había menos peligro que en el resto de calzada. También consta en el expediente un amplio estudio de Transport for London, que avala la medida para la capital británica.
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22444
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Prou!

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 03/09/2008 10:45

Ui, ja tornem a comparar coses que no tenen res a veure! Quantes motos hi ha a Londres, i quantes a Barcelona? L'únic informe que serviria, en aquest sentit, és un de Nàpols o Hanoi. I no tenen massa renom en qüestions de TP, diria...

Si no recordo malament, ja fa prop de vint anys que aquest tema puja i baixa. Deu anar en funció dels sondeigs particulars de cada partit. Personalment, ho trobo una monumental animalada, perquè prou a poc a poc van els autobusos perquè, a sobre, es trobin amb més impediments. A més, només cal donar-hi un cop d'ull: les motos ja van per on els rota, saltant-se flagrantment qualsevol normativa, i l'Ajuntament no fa altra cosa que ratificar-ho adaptant la legislació a la llei de la jungla. Zones reservades als semàfors, aparcaments a la vorera, circulació pel carril bus... Quin serà l'esperpent següent?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23709
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Prou!

EntradaAutor: JaMiRo! » Dimecres 03/09/2008 19:03

Guigui ha escrit:Personalment, ho trobo una monumental animalada, perquè prou a poc a poc van els autobusos perquè, a sobre, es trobin amb més impediments.


Jo sóc de l'opinió contrària, t'ho dic com a motorista casual (agafo la moto de tant en tant). Les motos, i més tenint en compte que la majoria de les que circulen per Barcelona són ciclomotors ó 125cc, tenen una molt bona acceleració i no ocupen gairebé espai, amb la qual cosa, crec personalment, no es converteixen en un obstacle pels busos.

També ho he notat com a passatger de bus. Personalment, penso que els taxis fan més nosa que les motos al carril bus (amb això no estic dient que calgui treure els taxis del carril bus, ojo).

Guigui ha escrit:A més, només cal donar-hi un cop d'ull: les motos ja van per on els rota, saltant-se flagrantment qualsevol normativa, i l'Ajuntament no fa altra cosa que ratificar-ho adaptant la legislació a la llei de la jungla. Zones reservades als semàfors, aparcaments a la vorera, circulació pel carril bus... Quin serà l'esperpent següent?


Això és una generalització Guigui. Hi ha motoristes imprudents, però també n'hi ha de prudents. No tots se salten de forma flagrant les normatives. ;)
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
Avatar de l’usuari
JaMiRo!
N10
N10
 
Entrades: 4156
Membre des de: Dissabte 17/09/2005 0:38
Ubicació: Olesa de Montserrat

Re: Prou!

EntradaAutor: oriolp13 » Dimecres 03/09/2008 20:22

JaMiRo! ha escrit:
Guigui ha escrit:Personalment, ho trobo una monumental animalada, perquè prou a poc a poc van els autobusos perquè, a sobre, es trobin amb més impediments.


Jo sóc de l'opinió contrària, t'ho dic com a motorista casual (agafo la moto de tant en tant). Les motos, i més tenint en compte que la majoria de les que circulen per Barcelona són ciclomotors ó 125cc, tenen una molt bona acceleració i no ocupen gairebé espai, amb la qual cosa, crec personalment, no es converteixen en un obstacle pels busos.

També ho he notat com a passatger de bus. Personalment, penso que els taxis fan més nosa que les motos al carril bus (amb això no estic dient que calgui treure els taxis del carril bus, ojo).

Guigui ha escrit:A més, només cal donar-hi un cop d'ull: les motos ja van per on els rota, saltant-se flagrantment qualsevol normativa, i l'Ajuntament no fa altra cosa que ratificar-ho adaptant la legislació a la llei de la jungla. Zones reservades als semàfors, aparcaments a la vorera, circulació pel carril bus... Quin serà l'esperpent següent?


Això és una generalització Guigui. Hi ha motoristes imprudents, però també n'hi ha de prudents. No tots se salten de forma flagrant les normatives. ;)


El problema seria que les motos es trobarien un autobús cada 2 per 3, i alhora d'adelantar-lo, aquests nengs amb els ciclomotors encara farien més follón al transit, ja que per adelantar-lo farien un canvi de carril a tota pastilla, sense vigilar, i al final tants adelantaments també alentirien la circulació.

Si fiquen motos al carril bus que els hi prohibeixin anar per els altres carrils.
Salutacions,

Oriol
oriolp13
N9
N9
 
Entrades: 2181
Membre des de: Diumenge 13/05/2007 22:44
Ubicació: L2/L5

No tots, però massa

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 03/09/2008 21:56

JaMiRo! ha escrit:Això és una generalització Guigui. Hi ha motoristes imprudents, però també n'hi ha de prudents. No tots se salten de forma flagrant les normatives. ;)

Evidentment que no tots els motoristes són uns salvatges. Però els que ho són, són prou per a tocar clamorosament els nassos als altres, ja siguin vianants, conductors de cotxes, passatgers d'autobusos o altres motoristes.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23709
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Motocicletes pel carril bus

EntradaAutor: lluisroca71 » Dijous 05/05/2011 20:48

Fa quatre anys Xavier Trias una de les propostes electorals de Xavier Trias va ser l'obrir el carrril Bus per la circulació de les motocicletes i malauradament aquest any ja s'ha fet enrere.

Perquè les seves idees caduquen? Perquè ara ja són vàlides? potser perquè creu que aquesta vegada guanyarà? Aquest és el canvi que ens vol vendre?

Com veieu la mesura? Creieu que seria positiu per ordenar millor la mobilitat de la ciutat, atenent al fet que Barcelona és la segona ciutat europea amb més motocicletes per habitant, després de Roma?
lluisroca71
N1
N1
 
Entrades: 4
Membre des de: Dijous 28/04/2011 17:28

Re: Motocicletes pel carril bus

EntradaAutor: Trenscat » Divendres 06/05/2011 8:28

Crec que les motocicletes no han de poder circular pel carril bus, el transport públic en superfície ha de tenir el seu itinerari lliure totalment d'obstacles. Ja prou entrebanc suposen els taxis pel carril bus (especialment quan s'aturen a recollir o deixar usuaris) com per si a sobre hi sumem les motos la cosa encara s'entorpeix més.
Avatar de l’usuari
Trenscat
Administrador
 
Entrades: 2992
Membre des de: Divendres 22/04/2005 1:19
Ubicació: Terrassa-Estació del Nord

Re: Motocicletes pel carril bus

EntradaAutor: Platanito » Divendres 06/05/2011 8:59

Trenscat ha escrit:Crec que les motocicletes no han de poder circular pel carril bus, el transport públic en superfície ha de tenir el seu itinerari lliure totalment d'obstacles. Ja prou entrebanc suposen els taxis pel carril bus (especialment quan s'aturen a recollir o deixar usuaris) com per si a sobre hi sumem les motos la cosa encara s'entorpeix més.

Potser seria més lògic que hi circulessin les motos però no els taxis, o que aquests tinguessin prohibit aturar-s'hi.
Ne pas utiliser les strapontins aux heures d'affluence.
Avatar de l’usuari
Platanito
N10
N10
 
Entrades: 2654
Membre des de: Divendres 17/06/2005 9:22
Ubicació: Isàrnia

Enquesta

EntradaAutor: Guigui » Divendres 06/05/2011 10:02

He afegit una enquesta sobre el tema.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23709
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

L'Ajuntament rebutja proposta de motos al carril bus

EntradaAutor: Guigui » Divendres 18/11/2011 13:32

http://www.ara.cat/societat/Barcelona-r ... 40858.html

Barcelona aparca la possibilitat que les motos circulin pel carril bus

L'Ajuntament ha rebutjat aquest dijous la proposta presentada pel PP a l'espera que la comissió de treball sobre el tema es reuneixi el proper dia 29

MARIA ORTEGA
Barcelona | Actualitzada el 17/11/2011 15:34


Barcelona no modificarà, de moment, l'ordenança de circulació de vianants i vehicles per permetre que les motos puguin circular pel carril bus-taxi. L'Ajuntament ha rebutjat aquest matí la proposta que havia presentat en aquesta línia el PP a la comissió municipal de seguretat i mobilitat, just un dia després que el RACC fes públic el seu informe alertant sobre els riscos afegits d'accidentalitat que podria comportar aquesta modificació. La proposta ha quedat rebutjada amb els vots en contra del PSC, ICV-EUiA i CiU -tot i que és una de les idees que Trias havia reivindicat des de l'oposició- i l'abstenció d'Unitat per Barcelona.

Segons el regidor de Mobilitat, Eduard Freixedes, abans de prendre una decisió en aquest tema "cal deixar treballar la comissió de treball en el marc del Pacte de la Mobilitat", que està convocada per al proper dia 29 de novembre. Freixedes ha explicat que l'equip de govern tindrà en compte l'informe del RACC, però també d'altres com els que ja van presentar Transports Metropolitans de Barcelona o la Guàrdia Urbana. Ha destacat que la data de la comissió s'ha previst passades les eleccions generals perquè el fet de deixar circular motos pel carril bus és "una qüestió molt sensible" i que té "molt risc de polititzar-se". Des del PP, Óscar Ramírez, ha lamentat que CiU no donés suport a aquesta proposta perquè "quan estava a l'oposició s'havia posicionat en aquesta línia" i ha destacat que aquest canvi en l'ordenança no seria "un obstacle per al transport públic", perquè es mantindria la prioritat per a autobusos i taxis i que no "representaria cap risc afegit".

PSC i ICV-EUiA, al seu torn, s'han mantingut ferms en el rebuig a la circulació de motos pel carril bus-taxi i Unitat de Barcelona ha optat per l'abstenció perquè, segons ha explicat Joan Laporta, el tema "encara no està prou madur" i, abans de posicionar-se, volen tenir clar quina repercussió tindrà aquest canvi en la velocitat comercial del transport públic i la sinistralitat
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23709
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Carril bus també per a motos?

EntradaAutor: metring » Dimecres 30/11/2011 10:02

http://elperiodico.cat/ca/noticias/barc ... ts-1245176

CiU descarta ara les motos pel carril bus perquè no tolera «més accidents»

Dimecres, 30 de novembre del 2011
EL PERIÓDICO
BARCELONA

S'han complert les previsions i l'Ajuntament de Barcelona va descartar definitivament ahir a la nit per a tot aquest mandat que les motos puguin transitar per la capital catalana utilitzant el carril bus. Es tracta d'una decisió «ferma», segons va manifestar el regidor de Mobilitat del govern de CiU, Eduard Freixedes. «Un sol accident més no el podem tolerar. Hem de treballar perquè cada vegada hi hagi menys sinistres», va sentenciar el regidor acceptant els informes que alertaven d'un augment dels successos si els vehicles de dues rodes compartien carril amb els autobusos i els taxis.

CiU havia inclòs aquesta mesura al seu programa electoral, però Freixedes va matisar ahir a la nit que se supeditava al fet que fos compatible amb la seguretat viària. El regidor va afegir que seguiran treballant per millorar la seguretat de circular en moto en el marc del grup de treball d'aquesta modalitat de transport del pacte per la mobilitat.

«Per a nosaltres aquesta qüestió està completament tancada en els pròxims quatre anys», va assegurar Freixedes a l'acabar la reunió definitiva de la comissió de treball que ha debatut la mesura basant-se en un total de 15 informes tècnics, set d'ells de membres del grup. Només un estudi, el de l'Associació Nacional d'Empreses del Sector de Dues Rodes (Anesdor), ha considerat que no necessàriament augmentaria la sinistralitat.

El 2012 està prevista la redacció d'un nou pla de mobilitat urbana en què s'incorporaran iniciatives per a aquests vehicles, amb l'objectiu de plantar cara a l'augment de la sinistralitat que presenten. Aquesta qüestió ha influït decisivament en la decisió presa. Freixedes va manifestar que «els estudis són molt contundents i molt clars en l'aspecte de la seguretat».

EXPERIÈNCIA DE LONDRES / A més del regidor i d'Anesdor, van participar en la taula amb els seus estudis el Sindicat del Taxi de Catalunya (Stac), l'Associació Espanyola d'Empreses de Missatgeria (AEM), la Guàrdia Urbana, Transports Metropolitans de Barcelona (TMB), el Reial Automòbil Club de Catalunya (RACC) i l'associació Promoció del Transport Públic (PTP). L'estudi més complet considerat va ser el d'una consultoria britànica. Londres va permetre motos en els carrils bus i això, segons el treball, va augmentar els accidents un 37%, i un 50% els ferits greus.
Avatar de l’usuari
metring
Administrador
 
Entrades: 22444
Membre des de: Dissabte 04/03/2006 14:28
Ubicació: Fabra i Puig

Re: Carril bus també per a motos?

EntradaAutor: genissimon » Dimecres 30/11/2011 10:34

metring ha escrit:http://elperiodico.cat/ca/noticias/barcelona/ciu-descarta-ara-les-motos-pel-carril-bus-perque-tolera-mes-accidents-1245176

CiU descarta ara les motos pel carril bus perquè no tolera «més accidents»
[...]


Fàcil, que prohibeixin la circulació per Barcelona i els accidents seran zero.... «muerto el perro, muerta la rábia». Suposo que hi ha carrils bus i carrils bus. I hores del dia i hores del dia. La realitat, generalment, no és blanca ni negra, està plena de colors i matisos.

No crec que es tracti d'obligar a que els motoristes circulin pel carril bus, sinó que el puguin utilitzar. Els propis motoristes saben bé prou què els pot costar tenir un «incident» amb un autobús que pesa unes 100 vegades més que el conjunt moto+motorista. Es pot apel·lar a la intel·ligència i sentit comú dels usuaris dels vials, enlloc de pressuposar que són idiotes i prohibir-los que tinguin un accident (com si amb aquesta prohibició es poguessin eliminar).

Un carril bus a l'avinguda Diagonal entre Francesc Macià i ps. de Gràcia en hora punta del matí, no és el lloc més adequat per a circular-hi en moto. Però sí pel de la Gran Via de les Corts Catalanes entre la pl. Tetuan i Glòries a la tarda, ja que els altres carrils van molt més plens. No sé si m'explico.

Salut !!
Manteniment del servei ferroviari a l'Estació de França i connexió amb el metro.
Corredor mediterrani per a mercaderies amb via d'ample normal (UIC 1435mm), apartadors llargs (>1000m) i pendents suaus (<15‰).
Camions de la N-340 i N-240 per l'autopista.
Desdoblament de la C-55 entre Manresa i Abrera.
Avatar de l’usuari
genissimon
N9
N9
 
Entrades: 2397
Membre des de: Dimecres 05/04/2006 12:43
Ubicació: La Selva marítima i el Berguedà prepirinenc

Pensar primer en el bus

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 30/11/2011 12:28

Els carrils bus estan (o estaven) pensats perquè els autobusos poguessin circular més de pressa, i amb certa independència de la resta del trànsit. Per tant, cal evitar qualsevol obstacle que pugui entorpir la seva circulació. La pèssima regulació semafòrica ja fa prou estralls, així que no cal afegir-hi més invents.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23709
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Carril bus també per a motos?

EntradaAutor: Fran-Ikarus » Dilluns 01/05/2017 16:10

Aquest missatge també podria anar a "Imbècils al volant/manillar", però calia triar un sol tema...

Aquest matí estava fent una volta amb el meu cotxe no habitual. M'aturo al semàfor de Garcilaso, al carril dret (per girar cap a Meridiana sentit nord), deixant a la meva esquerra el carri bus (per creuar-la)

Al carril bus de seguida arriba, i s'atura, un scooter amb dos individus, i tot seguit un bus H8.

No han passat molts segons fins que el bus pita. Em fixo en els individus. El conductor va parlant per un micro integrat al casc, i l'acompanyant també parla. De fet sembla una conversa a tres (amb el tercer individu a través de telèfon). Ho comento només per fer palès que no hi prestaven atenció, precisament, al seu entorn.

El bus pita per segon cop. Hi miro, i veig el conductor fent gestos entre desesperats i resignats, Els faig senyes, em presten atenció, i els dic en català (he de repetir-ho dos cops): "El bus us està pitant perquè esteu aturats al carril bus".

Sense perdre el somriure, el conductor em respon, en castellà però amb un evident accent europeu (segurament italià): "Es igual, él tampoco puede pasar" [porque está rojo]; prescindint del fet que allà hi ha un semàfor específic per autobusos i que, tanmateix, ells no haurien de ser-hi, al carril bus.

Conclusió personal:

"Volem pa amb oli, pa amb oli volem (...) si no ens en donen, si no ens en donen, ens el prendrem"
Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan
Avatar de l’usuari
Fran-Ikarus
N11
N11
 
Entrades: 5132
Membre des de: Dissabte 21/05/2005 1:19
Ubicació: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir


Torna a: Vehicles privats / Vehículos privados

Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 1 visitant