Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...) Aquesta hauria de ser la lĂnia de punta a punta de la Diagonal, que s'hauria de fer en tĂşnel Ăşnic a dos nivells. En el de dalt hi hauria el metro "normal" amb totes les parades, en el de sota hi hauria el metro "exprĂ©s" que es faria Barcelona en 4 parades: Zona UniversitĂ ria, Diagonal (Pg.de GrĂ cia), Glòries i Fòrum. És a dir, com en el metro de Nova York.
Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
Per això ja hi ha rodalies, que Ă©s el que de veritat ha d'unir les puntes d'una manera rĂ pida i no embolicar la troca amb el servei metropolitĂ . Amb el context actual fer semidirectes Ă©s una bogeria.Oriolix ha escrit:El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...) Aquesta hauria de ser la lĂnia de punta a punta de la Diagonal, que s'hauria en tĂşnel Ăşnic a dos nivells. En el de dalt hi hauria el metro "normal" amb totes les parades, en el de sota hi hauria el metro "exprĂ©s" que es faria Barcelona en 4 parades: Zona UniversitĂ ria, Diagonal, Glòries i Fòrum. És a dir, com en el metro de Nova York.
Per part de L3, la freqüència sol ser d'uns 3 minuts, fer semidirectes implica que als "extrems" Zona Università ria - Sants-Estació i Lesseps - Trinitat Nova tindrien una freqüència de 6 minuts, aglutinem la gent de dos trens (no pas poca) en un, i quan aquest arribi ple a la zona ja coberta pel semidirecte amb una freqüència de 3 minuts que fem? posar encara més gent al tren ja que és la freqüència normal? Realment no li veig absolutament cap sentit a banda del morbo de veure trens fent serveis parcials...
Si se salten estacions tres del mateix, per a que? Fer esperar la gent a l'andana fins que vingui el seu tren per anar-hi? Fer que els suposats trens rĂ pids esperin els lents, s'ha de tenir en compte que la xarxa Ă©s un carrussel amb una freqüència inferior als 3 minuts, no te cap tipus de sentit fer-ho per que no es guanya res mĂ©s que maldecaps per l'usuari per si X tren para aquĂ o no per capritx divĂ.
Abans és més prioritari mallar la xarxa correctament per a que sigui més eficient que deixar-se un duro en això...
El metro de Barcelona amb motoristes!
Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
Però ja per això Ă©s una infraestructura nova... Això dels semidirectes al metro ho trobo un simple capritx d'uns quants que generaria mĂ©s problemes que beneficisOriolix ha escrit:El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...) Aquesta hauria de ser la lĂnia de punta a punta de la Diagonal, que s'hauria de fer en tĂşnel Ăşnic a dos nivells. En el de dalt hi hauria el metro "normal" amb totes les parades, en el de sota hi hauria el metro "exprĂ©s" que es faria Barcelona en 4 parades: Zona UniversitĂ ria, Diagonal (Pg.de GrĂ cia), Glòries i Fòrum. És a dir, com en el metro de Nova York.
Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
¡¿Otra lĂnea de Metro más?! ÂżPero cuantas lĂneas de Metro quereis meter en una ciudad tan compacta como Barcelona? No tenemos ni para pagar la más nueva y ya pensamos en hacer otra tumba para el faraĂłn que tardaremos dĂ©cadas en pagar. ÂżPero que tiene que pasar en esta ciudad para que la gente se entere de que hacer un Metro cuesta una trillonada? ÂżNo es suficiente con tener (incluyendo la L9/10) más kilĂłmetros de Metro que BerlĂn? ÂżSi en Madrid tienen delusiones de grandeza aquĂ tambiĂ©n tenemos que tenerlas porque es lo propio de una "capital"? ÂżPara eso queremos la independencia, para dilapidar todavĂa más dinero en infraestructura que no hace ni la más mĂnima falta? Yo alucino en colorines de Technicolor con algunas mentalidades......
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SĂ? De debò? Ja tenim suficient amb la Liniasubterraniatomaticademetromesllargaduropa.Oriolix ha escrit:El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...).
Jo crec que el metro, ja tenint freqüències acceptables
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Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
Me ha llamado la atenciĂłn un mensaje de página dos donde un compañero hacĂa hincapiĂ© en que "fijĂ©monos en el sistema del Metro de Madrid y verĂ©is la diferencia..." El famoso SIRAT, os invito a daros un paseo por AndĂ©n 2, ver lo que dice todo el mundo del SIRAT y luego me contáis cuál es "esa diferencia".
Respecto a lo de hacer semidirectos, yo optarĂa más por la idea que han propuesto algunas personas, entre ellos Wefer, de crear servicios que sĂłlo circulasen por el tramo central con mayor demanda. La idea, como me imagino que los que la han desarrollado habrán pensado, es algo al estilo de Madrid con las Metrocosas. Metroarganda, MetroEste, MetroNorte... LĂłgicamente al mismo precio y supongo que con igual nĂşmero de coches que el resto de la lĂnea, y sin tornos en medio de los dos trenes en la estaciĂłn de enlace. Visto asĂ, sĂłlo se necesitarĂa ampliar los andenes de las estaciones de enlace de dos vĂas a tres por ejemplo, y si acaso alguna cola de maniobras. ÂżEl Ăşnico inconveniente que tendrĂa esto? Hacer el trasbordo, que es lo que toca los pies en Madrid (aparte de los tornos, pagar más caro, trenes más cortos en la lĂnea pequeña, etc) Pienso que la lĂnea 1 serĂa la Ăşnica donde esto tendrĂa menos sentido, ya que dobla a Rodalies. Pero las restantes, podrĂan tener perfectamente dos o tres tramos en funciĂłn de la demanda. El tronco central con una frecuencia más alta, y los extremos, menos elevada. En la L2, se pueden hacer dos tramos con estaciĂłn de enlace en La Pau, por ejemplo.
La L3, acepto la idea de Sants y Lesseps. L4, Ciutadella y Joanic, por ejemplo. L5, Sants y La Sagrera. Y L9/L10 no hace falta por el momento. En las estaciones mencionadas, se hace una tercera vĂa, se trasborda y listo.
Me resulta curioso que en Metro se plantee esta idea, que curiosamente se hace en Rodalies, y en el caso de Madrid es al contrario. Metro aplica la idea con las Metrocosas, y un ejemplo muy interesante: Âżalguien conoce la LĂnea 3 de Legazpi a Villaverde Alto? En la primera estaciĂłn pasado Legazpi, Los Almendrales, hay una tercera vĂa, de la cual sale un tren en horas punta, curiosamente no hacia el Centro, sino justamente hacia Villaverde Alto, para cubrir el tramo de la Avenida de AlndalucĂa, ya que al parecer tiene una demanda enormemente elevada y requieren trenes lanzadera para aumentar servicio en ese tramo. Si bien no hay que hacer cambio de tren en el servicio que viene de Moncloa, el tramo hacia Villaverde cuenta con un tren más desde Almendrales (desconozco si sube hasta Legazpi y luego da la vuelta para estacionar en la desviada).
Respecto a lo de hacer semidirectos, yo optarĂa más por la idea que han propuesto algunas personas, entre ellos Wefer, de crear servicios que sĂłlo circulasen por el tramo central con mayor demanda. La idea, como me imagino que los que la han desarrollado habrán pensado, es algo al estilo de Madrid con las Metrocosas. Metroarganda, MetroEste, MetroNorte... LĂłgicamente al mismo precio y supongo que con igual nĂşmero de coches que el resto de la lĂnea, y sin tornos en medio de los dos trenes en la estaciĂłn de enlace. Visto asĂ, sĂłlo se necesitarĂa ampliar los andenes de las estaciones de enlace de dos vĂas a tres por ejemplo, y si acaso alguna cola de maniobras. ÂżEl Ăşnico inconveniente que tendrĂa esto? Hacer el trasbordo, que es lo que toca los pies en Madrid (aparte de los tornos, pagar más caro, trenes más cortos en la lĂnea pequeña, etc) Pienso que la lĂnea 1 serĂa la Ăşnica donde esto tendrĂa menos sentido, ya que dobla a Rodalies. Pero las restantes, podrĂan tener perfectamente dos o tres tramos en funciĂłn de la demanda. El tronco central con una frecuencia más alta, y los extremos, menos elevada. En la L2, se pueden hacer dos tramos con estaciĂłn de enlace en La Pau, por ejemplo.
La L3, acepto la idea de Sants y Lesseps. L4, Ciutadella y Joanic, por ejemplo. L5, Sants y La Sagrera. Y L9/L10 no hace falta por el momento. En las estaciones mencionadas, se hace una tercera vĂa, se trasborda y listo.
Me resulta curioso que en Metro se plantee esta idea, que curiosamente se hace en Rodalies, y en el caso de Madrid es al contrario. Metro aplica la idea con las Metrocosas, y un ejemplo muy interesante: Âżalguien conoce la LĂnea 3 de Legazpi a Villaverde Alto? En la primera estaciĂłn pasado Legazpi, Los Almendrales, hay una tercera vĂa, de la cual sale un tren en horas punta, curiosamente no hacia el Centro, sino justamente hacia Villaverde Alto, para cubrir el tramo de la Avenida de AlndalucĂa, ya que al parecer tiene una demanda enormemente elevada y requieren trenes lanzadera para aumentar servicio en ese tramo. Si bien no hay que hacer cambio de tren en el servicio que viene de Moncloa, el tramo hacia Villaverde cuenta con un tren más desde Almendrales (desconozco si sube hasta Legazpi y luego da la vuelta para estacionar en la desviada).
Los tiempos de CalĂgula se van acabando... SegĂşn la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
Re: Liniasubterraniatomaticademetromesllargaduropa
Ei, tranquils, que he dit d'aquĂ a 20 anys... I si voleu, al servei de "metro exprès" li diem "Rodalies Renfe" i tots contents.Renfe445 ha escrit:SĂ? De debò? Ja tenim suficient amb la Liniasubterraniatomaticademetromesllargaduropa.Oriolix ha escrit:El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...).
Jo crec que el metro, ja tenint freqüències acceptablesno necessitem trens semidirectes, ja que en Renfe ja es pren una drecera en les lĂnies 1 i 3. El que m'agradaria Ă©s que en Renfe fessin una lĂnia estrictament urbana, entre X i Y.
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Re: Liniasubterraniatomaticademetromesllargaduropa
No et preocupis, ho deia en un to pacĂfic.Oriolix ha escrit:Ei, tranquils, que he dit d'aquĂ a 20 anys... I si voleu, al servei de "metro exprès" li diem "Rodalies Renfe" i tots contents.Renfe445 ha escrit:SĂ? De debò? Ja tenim suficient amb la Liniasubterraniatomaticademetromesllargaduropa.Oriolix ha escrit:El que sĂ que podrien Ă©s tenir-ho en compte per a la propera gran lĂnia de metro que s'hagi de construir (d'aquĂ a uns 20 anys...).
Jo crec que el metro, ja tenint freqüències acceptablesno necessitem trens semidirectes, ja que en Renfe ja es pren una drecera en les lĂnies 1 i 3. El que m'agradaria Ă©s que en Renfe fessin una lĂnia estrictament urbana, entre X i Y.
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Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
La proposta de la L9 a l'aeroport, jo no parlo de fer semidirectes, jo proposo només posar en servei aquestes estacions, les altres ni obrir-les. Més rà pid, menys trens, menys costos de manteniment...
L9 Z. UniversitĂ ria - T1
Z. UniversitĂ ria - L3
Collblanc - L5
Torrassa - L1
Europa - FGC
Fira (quan hi hagi Fira)
El Prat - R
Mas Blau?
T2
T1
L9 Z. UniversitĂ ria - T1
Z. UniversitĂ ria - L3
Collblanc - L5
Torrassa - L1
Europa - FGC
Fira (quan hi hagi Fira)
El Prat - R
Mas Blau?
T2
T1
Re: Si al metro fessin trens que no paressin a totes...
Penso que no es necessari que hi hagin semidirectes al metro, per això ja hi estĂ Rodalies, i el que sĂ s'hauria de fer Ă©s recuperar la denominaciĂł CIVIS i implantar-ne de nous a aquelles lĂnies on no en tenen R1 o R4 per exemple, però aixo quan la situaciĂł dels tĂşnels ferroviaris de Barcelona millori. I ara...



