Proposta de tramvia per a Lleida (fantasia)

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas
Avatar de l’usuari
Sky
N9
N9
Entrades: 1915
Ubicació: Lleida

Proposta de tramvia per a Lleida (fantasia)

Entrada Autor: Sky » Dimarts 31/05/2005 18:03

La xarxa que veieu en aquest plànol tindria uns 10 kilòmetres i parades cada 600 metres aproximadament.

Evidentment no és més que una fantasia irrealitzable, però no puc negar que m'encantaria veure la cara dels conductors de la meua ciutat un tramvia pels carrers, ja que es passen el dia bramant pel carril bus, pel carril bici, per la zona blava, etc, etc, etc. :twisted: :D

http://i157.photobucket.com/albums/t48/ ... lleida.jpg
Sky l’ha editat per darrera vegada el dia: Diumenge 30/09/2007 6:21, en total s’ha editat 2 vegades.



UT596001
N10
N10
Entrades: 3664

Entrada Autor: UT596001 » Dimarts 31/05/2005 20:20

NO té mala pinta... si Lleida ha d'aspirar a ser la 2ª àrea metropolitana de Catalunya ha de tenir un bon TP dins de la ciutat. I un sistema de tramvies estaria molt bé. Fins i tot ens podríem plantejar fer un tren-tram i així directament juntaríem Tram-Lleida i Rodalies Lleida. Però potser aquest últim punt sí pot ser una autèntica fantasia...

Salutacions.



Avatar de l’usuari
Sky
N9
N9
Entrades: 1915
Ubicació: Lleida

Entrada Autor: Sky » Dimarts 31/05/2005 20:36

Crec que fa uns anys un polític de l'oposició va insinuar que estaria bé fer un tramvia a Lleida, però no es sapigué res més d'això.

De totes formes, crec que la majoria dels ciutadans estarien en contra. Principalment pels costos de l'obra, però també per les pressions dels conductors. Si aquí fins i tot he conegut gent antibús perquè "emprenyen" als conductors... :|



Avatar de l’usuari
Santfeliuenc
N10
N10
Entrades: 3520
Ubicació: Sant Andreu de la Barca, BL

Entrada Autor: Santfeliuenc » Dimarts 31/05/2005 22:48

Hola,

De fantasía nada, que no te contagien estos pecadores de la praderaaaa, nada hay imposible y todas las propuestas son válidas...

Por cierto, ¿cómo se vería eso sobre un plano de la ciudad?

Saludos,
Sergio


"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"

Avatar de l’usuari
sequera
N8
N8
Entrades: 678
Ubicació: L'Hospitalet de Llobregat

Entrada Autor: sequera » Dimecres 01/06/2005 9:23

De fantasia, nada de nada....

El tranvia seria perfecto en una ciudad como lleida.



Avatar de l’usuari
Sky
N9
N9
Entrades: 1915
Ubicació: Lleida

Entrada Autor: Sky » Dimecres 01/06/2005 14:00

Santfeliuenc ha escrit: Por cierto, ¿cómo se vería eso sobre un plano de la ciudad?
Ahí va: ;)

http://img136.echo.cx/img136/3260/lleida8km.jpg



UT596001
N10
N10
Entrades: 3664

Entrada Autor: UT596001 » Dimecres 01/06/2005 14:10

Veient el plànol la cosa pinta molt millor...

Ara bé, no hi ha un barri a la cantonada baix-dreta del plànol que sembla bastant dens sense servir? Ho pregunto ja que de Lleida només conec el casc antic.

Salutacions.



Avatar de l’usuari
Sky
N9
N9
Entrades: 1915
Ubicació: Lleida

Entrada Autor: Sky » Dimecres 01/06/2005 14:23

Doncs tens raó. De fet aquell (La Bordeta) és un dels barris més poblats de la ciutat, amb uns 12 ó 13 mil habitants, i la seua línia d'autobusos és la segona més utilitzada de totes.

Ja cal una ampliació de la xarxa... :D



marcel
N7
N7
Entrades: 399

Entrada Autor: marcel » Dimecres 01/06/2005 16:36

jo no em conec la ciutat, pero a simple cop d'ull em sembla una xarxa massa complicada. Seria millor diferenciaro en diferents linies clarament diferents.
A part d'això penso que podria ser una bona opcio per millorar el TP, tot i que potser seria millor començar per un tram i anar-lo prolongant amb el temps.sense arribar a tardar 20 anys a completar la xarxa.
jo no em conec la ciutat pero el tranvia nomes es podria fer en els "barris nous" ja que es quasibe imposble fer-lo passar per carrers estrets dels cascs antics de les ciutats.
Tambe cal dir que el tranvia tampoc es tant mes rapid que l'autobus, s'ha demostrat en les linies del tram de Bcn.
l'unica aventatge és la no contaminació dels tranvies electrics si es comparen amb els autocars i la diferencia de places d'un tranvia a un bus.
A mi sempre ma donat la sensació que actualment el tranvia es construeix en aquelles ciutats que no es poden permetre construir una linia de metro.
Podriem definir el tranvia com autocars nets de gran capacitat, que necesiten una important inversió inicial.



Avatar de l’usuari
sequera
N8
N8
Entrades: 678
Ubicació: L'Hospitalet de Llobregat

Entrada Autor: sequera » Dimecres 01/06/2005 17:19

marcel ha escrit:jo no em conec la ciutat, pero a simple cop d'ull em sembla una xarxa massa complicada. Seria millor diferenciaro en diferents linies clarament diferents.
A part d'això penso que podria ser una bona opcio per millorar el TP, tot i que potser seria millor començar per un tram i anar-lo prolongant amb el temps.sense arribar a tardar 20 anys a completar la xarxa.
jo no em conec la ciutat pero el tranvia nomes es podria fer en els "barris nous" ja que es quasibe imposble fer-lo passar per carrers estrets dels cascs antics de les ciutats.
Tambe cal dir que el tranvia tampoc es tant mes rapid que l'autobus, s'ha demostrat en les linies del tram de Bcn.
l'unica aventatge és la no contaminació dels tranvies electrics si es comparen amb els autocars i la diferencia de places d'un tranvia a un bus.
A mi sempre ma donat la sensació que actualment el tranvia es construeix en aquelles ciutats que no es poden permetre construir una linia de metro.
Podriem definir el tranvia com autocars nets de gran capacitat, que necesiten una important inversió inicial.
El tranvia es una buena herramienta para pacificar el trafico , creando zonas peatonales en zonas historicas. Algunas ciudades tienen tranvia precisamente en zonas de ese tipo. Luego no es imposible. Es más... totalmente recomendable.

El tranvia tiene una velocidad comercial más alta que los autobuses. Y en barcelona se ha demostrado apesar de no funcionar correctamente la sincronización de semaforos.

El tranvia no necesita una "importante inversión inicial", todo lo contrario...se caracteriza por unos costes de implantación bajos.

Por ultimo el tranvia se construye en todas las ciudades que así lo plantean en sus planes de movilidad , como complemento del resto de modos de transporte. No es en ningun caso un modo de transporte de segunda categoria.

No me extenderé más,ya que hay foreros que saben más que yo y podran darte mejor información que yo.

Saludos.



Avatar de l’usuari
Sky
N9
N9
Entrades: 1915
Ubicació: Lleida

Entrada Autor: Sky » Dimecres 01/06/2005 19:19

Quasi tots els carrers on he fet passar la meua xarxa són relativament amples, amb dos o tres carrils per sentit, tot i que un dels dos ponts on l'he fet passar és molt estret i caldria fer-ni un de nou. :|



Duke
N3
N3
Entrades: 39

Entrada Autor: Duke » Dilluns 06/06/2005 14:32

El problema és que com no la pagueu vosaltres ho teniu clar.



Avatar de l’usuari
Santfeliuenc
N10
N10
Entrades: 3520
Ubicació: Sant Andreu de la Barca, BL

Entrada Autor: Santfeliuenc » Dilluns 06/06/2005 22:18

Hola Duke,

¿Qué es lo que no pagamos? ¿la línea de tranvía? porque me parece que aquí todos pagamos todo, el metro, las cercanías, el tranvía, los hospitales, los aeropuertos, etc...

Todos pagamos con nuestros impuestos todo, y existe gente como por ejemplo la que vive en Lleida, en Tarragona, etc. que pagan todo esto y no cuentan con nada de ello. No tienen metro, ni tranvía, ni cercanías, ni nada de nada.

Lo digo por si ese "como vosotros no lo pagais" fuese en ese sentido... yo no sé tú, pero a mi me da en la nariz que sí que lo pagan.

Saludos,
Sergio


"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"

Duke
N3
N3
Entrades: 39

Entrada Autor: Duke » Dimarts 07/06/2005 11:31

Santfeliuenc ha escrit:Hola Duke,

¿Qué es lo que no pagamos? ¿la línea de tranvía? porque me parece que aquí todos pagamos todo, el metro, las cercanías, el tranvía, los hospitales, los aeropuertos, etc...

Todos pagamos con nuestros impuestos todo, y existe gente como por ejemplo la que vive en Lleida, en Tarragona, etc. que pagan todo esto y no cuentan con nada de ello. No tienen metro, ni tranvía, ni cercanías, ni nada de nada.

Lo digo por si ese "como vosotros no lo pagais" fuese en ese sentido... yo no sé tú, pero a mi me da en la nariz que sí que lo pagan.

Saludos,
Sergio
Lo digo en el sentido de que, o lo paga el sector privado de Lleida o no habrá tranvia en esa ciudad, ya que no creo yo que el gobierno catalán conceda una partida del presupuesto para instalar un tranvia en Lleida.

Si fuese una autovia ( o autopista ), o una nueva carretera, luego no habría ningun problema, pero para una infraestructura ferroviaria... y más fuera del area metropolitana de Barcelona, al parecer no hay dinero.



Avatar de l’usuari
Santfeliuenc
N10
N10
Entrades: 3520
Ubicació: Sant Andreu de la Barca, BL

Entrada Autor: Santfeliuenc » Dimarts 07/06/2005 19:13

Hola Duke,
Lo digo en el sentido de que, o lo paga el sector privado de Lleida o no habrá tranvia en esa ciudad, ya que no creo yo que el gobierno catalán conceda una partida del presupuesto para instalar un tranvia en Lleida.
Bueno, pero si eso ocurre como comentas, es totalmente injusto puesto que los impuestos de la gente de Lleida sirven al igual que los de la gente de Girona y Tarragona para pagar líneas tranviarias, de cercanías,metro, etc. en Barcelona y su zona, con lo cual, si Lleida necesitase un tranvía estaremos de acuerdo en que no solamente lo deberían pagar ellos solos ¿no? yo por lo menos creo que no debería ser así.

Y respecto al resto de tu mensaje... bueno, si lo dices en ese sentido de que parece que siempre hay dinero para carreteras pero nunca para redes ferroviarias, pues es verdad, pero las carreteras las seguimos pagando todos también, sean o no de nuestra zona. Y lo mismo que pagamos eso, lo pagamos todo, al fin y al cabo el dinero que hay disponible para hacer cualquier cosa, a ver de quién es sino nuestro (usuario y contribuyente) que además pagamos dos veces por el mismo servicio, primero en el billete por utilizar un servicio que en principio es público y por tanto no debería de pagarse nada, y segundo en los impuestos, que son las partidas con las que cuentan para las inversiones, con lo que pagamos 2 veces.

Y si lo hiciesen bien resulta que solamente deberíamos pagar por el billete si la infraestructura y los trenes fuesen de una empresa privada, porque si son de una pública como RENFE lo ha sido hasta ahora (del Estado) o FGC (Generalitat) ya se nos cobra a todos los ciudadanos un canon en los impuestos, utilicemos o no esas redes con el cual se financian las mismas. No tendríamos que pagar billete.

Es como lo de las teles públicas y las privadas ¿por qué hay publicidad en las teles públicas? ¿no la financiamos todos con nuestros impuestos? la BBC en el Reino Unido no tiene publicidad y RNE tampoco. Las privadas como nadie las pagamos pues han de financiarse con esas cosas, pero ¿las públicas? ¿no las pagamos ya todos? pues menos programación basura y más emplear el dinero de todos en cosas positivas, educativas y de interés público y sin publicidad, que ya pagamos todos por esas televisiones y que aunque no hubiese mucha audiencia, se costearía perfectamente y no habría tanta deuda.

Y los trenes públicos pues lo mismo ¿por qué tengo que pagar billete si ya he pagado en mis impuestos? no lo entiendo.

:twisted:

Saludos,
Sergio


"Se buscan hombres para peligroso viaje. Salario reducido. Mucho frío. Largos meses de completa oscuridad. Constante peligro. No se asegura retorno con vida. En caso de éxito, honor y reconocimiento"

megapauer
N8
N8
Entrades: 1203
Ubicació: De la Terra Ferma a l'exili
Contacta:

Entrada Autor: megapauer » Dimecres 08/06/2005 12:03

El tramvia pot ser una cosa vàlida, però per una ciutat en que gairebé TOT està a menys de mitja hora a peu... doncs no crec que tingui massa recolzament


Salutacions,
Joan

http://www.joanespina.com

437.001
N10
N10
Entrades: 5038
Ubicació: Tarragona

Entrada Autor: 437.001 » Divendres 17/06/2005 21:32

Veus, a Tarragona sí que necessitem algun tipus de transport ferroviari de rodalies (digueu-li renfe millorada fins a reus i valls, digueu-li FGC, o tramvia interurbà...).
Estem perdent molt perquè el camp de tarragona està totalment descoordinat...



zyttaro83
N2
N2
Entrades: 13
Ubicació: Valls, Tarragona

Entrada Autor: zyttaro83 » Diumenge 19/06/2005 3:22

437.001 ha escrit:Veus, a Tarragona sí que necessitem algun tipus de transport ferroviari de rodalies (digueu-li renfe millorada fins a reus i valls, digueu-li FGC, o tramvia interurbà...).
Estem perdent molt perquè el camp de tarragona està totalment descoordinat...
Hola,

Doncs precisament, al Camp de Tarragona, enlloc d'anar cap a millor el tema del transport públic va cap a pitjor. Us puc informar que, ara per ara, el tema del Consorci del Transport del Camp de Tarragona està totalment aturat ja que, segons em va comentar el president de la EMT de Tarragona i regidor de Medi Ambient de l'Ajuntament de Tarragona, Agustí Mallol, la Generalitat només estava disposada a millorar les freqüències de les línies d'autobusos interurbans.

Del bitllet únic no s'ha plantejat res ja que, pel que sembla, des del Consorci abans d'implantar el bitllet únic es vol garantir la creació d'una xarxa de Rodalies Renfe, acabar amb el sistema de concessions de les línies interurbanes a empreses privades, remodelar tota la xarxa d'autobusos i permetre que els autobusos de les empreses municipals de Reus, Valls i Tarragona puguin fer línies fora del propi municipi.

En fi, és una pena tot això i les carreteres del territori cada cop estan més congestionades per la paràlisi d'administracions i d'empreses d'autobus.

Salutacions.



Avatar de l’usuari
sortrens
N8
N8
Entrades: 765
Ubicació: BARCELONA (Catalunya)

Entrada Autor: sortrens » Divendres 21/09/2007 12:09

Bé per mi de conya que hi possin un Tram a Lleida com s'està parlant de fer-ho al Camp de Tarragona. D'aquesta manera les àrees metropolitanes de tarragona i lleida poguin ser les més importants després de la de barcelona. Com està el projecte a Lleida, algú pot fer-me cinc cèntims.


Salvem l'ESTACIÓ DE FRANÇA!!! En el cas de l’estació de França ens haurem de plantejar que fem. Una opció, no la única, és dedicar part de l’edifici a museu i la resta a serveis Ferroviaris de cada una de les linies de Suport a la Sagrera-Sants a l'EDF Servei Ferroviari!! Cal Millorar l'accés a la L4 Barceloneta i fer arribar la L8 FGC a l'estació de França i també adaptar vies UIC a l'Estació de França!!!

Avatar de l’usuari
aarongilp
N10
N10
Entrades: 3076
Ubicació: NULL

Entrada Autor: aarongilp » Dissabte 22/09/2007 0:59

sortrens ha escrit:D'aquesta manera les àrees metropolitanes de tarragona i lleida poguin ser les més importants després de la de barcelona.
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: I els que estem perduts por ahi que ens bombin, no? :evil: :evil: :evil: :evil:

Per cert, per dir això cal reflotar un fil de fa 2 anys?


Imatge

Per anar a caçar autobusos, agafem la Renfe...
Per anar a caçar trens, agafem la TMG...

Respon

Torna a “Propostes ferroviàries / Propuestas ferroviarias”