Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

[Carlos González]

¿Vas a replicarme en casi todo lo que digo? Yo creo que si se hacen semidirectos por la R4 si está pensada hacerla parar por el Aeropuerto, me decantaría más por el Aeropuerto los servicios de R4 que propone el usuario França451. Pero bueno, no sé con exactitud cual es mejor, simplemente es mi opinión.

[Aeduh]

Creo que tendria que haber 4 categorias de lineas en una Cataluña a largo plazo en la que FGC tenga todas las competencias de las lineas intracatalanas (a lo mejor cuando se liberalice (que no privatice, oju) el sector ferroviario en España esto ocurra. No sé, enfin).

Las L (de Metro), que podrian también ser M pero la gente se tendria que acostumbrar.

Las S, de Suburbà. Aquí se mantendrian los FGC del Vallès, los FGC del Llobregat unicamente hasta Martorell, los Rodalies hasta Castelldefels, hasta Granollers y hasta Mataró. Esto con una posible reenumeración total de las lineas. También Lleida Balaguer, Girona Banyoles (si se hace alguun dia la linia a Olot), Tarragona Reus.

Y luego aquí hay un problema. Creo que hay un gran potencial para separar las lineas de Rodalies con las Regionales, pero las dos palabras empiezan con la letra R, y este detalle que en principio puede parecer banal puede acabar afectando mucho la disposición de la red. Además, no se me ocurre ningún nombre alternativo.

Los Rodalies acabarian en Sant Vicens de Calders, Igualada, Manresa, Vic (no por EdF) y Maçanet Massanes, y también con Lleida la Pobla, Lleida Cervera, Tarragona R15 actual, Tarragona R16 actual, Girona Figueres, Girona Olot, etc.

Los Regionales serian al final los más largos. BCN R16, R15, R14, R13, R12 (per EdF), linies a Solsona i Berga si alguuun dia es fan, també a EdF (es podria unir el ramal futur del Carrilet abans de Gràcia amb el tercer carril futur de Rodalies de la Diagonal sense molts diners, encara que l'ample de via diferent és un problema. Buenu, divago, lo sé, pero lo escribo igualmente). BCN La Torre de Querol per EdF, BCN Girona per la costa, per l'interior, i BCN Portbou per l'interior.

M'hauré deixat alguna cosa però entraria dins l'esquema segurament. El problema per mi és la R per Rodalies i Regional.

Edit: Suposo que es podria posar els Rodalies com C de Cercanias però anomenant-lo Rodalies igualment.

[ortegote]

Buenas,
Antiguamente los trenes Semidirectos de FGC destino Igualada se les anunciaba por megafonia como Regional Expres, por lo tanto para mi deberia considerarse como un Regional y no como un cercanias, mucho menos como un Metro que ahora a FGC le dio por llamar a sus lineas asi.

Sobre lo de la R del idioma y que coincide estoy de acuerdo que puede llevar a error y mucho mas cuando servicios de Regionales son servidos por trenes de Cercanias como son las UT447, da igual que tengan asientos de cercanias o los reformados, las UT447 son lo que son, para los nostalgicos de las UT470 tambien habia servicios de Regionales con asientos de Cercanias asi que por mucho que el tren nos recuerde una cosa y haga su servicio al final es lo que era un Regional vestido de Cercanias.

Se tendrian que diferenciar los servicios por nombre y por tipo de Tren por que expuesto lo anterior la gente no entendida veria todo del mismo modo, solo que unos mas caros que otros.

Saludos.

[Renfe445]

O sea que el nombre de Regional Exprés la renfe se lo copió de FGC?

[ortegote]

O sea que el nombre de Regional Exprés la renfe se lo copió de FGC?

No hombre!!!
Es solo una nomenclatura usada en el mundo Ferroviario para designar tipos o servicios.
Cada pais lo dira a su manera, en españa lo ha usado FGC y renfe, desconozco si alguna empresa más lo ha echo a lo largo de los años.

Renfe evoluciono supongo que para cobrar más y creo los:

Andalucia expres
Catalunya expres
Castilla y la Mancha Expres

Y alguno mas que me dejo, despues llegaron los Media Distancia que no dejan de ser Regionales pero ya digo es una forma de separar servicios y tambien de cobrar más dinero por ellos.
Saludos.

[fgc113]

Renfe evoluciono supongo que para cobrar más y creo los:

Andalucia expres
Catalunya expres
Castilla y la Mancha Expres

Y alguno mas que me dejo, despues llegaron los Media Distancia que no dejan de ser Regionales pero ya digo es una forma de separar servicios y tambien de cobrar más dinero por ellos.
Saludos.

Eran Castilla y León Exprés.
Luego además estaban los Aragón Exprés y los Galicia Exprés.

[Aeduh]

Bueno, según mi propuesta la diferencia entre los Rodalies y los Regionales es que unos irian más lejos que otros. Los Rodalies salen del area metropolitana pero no llegan a las 3 capitales de provincia. Los Rodalies si, o incluso hasta las fronteras. Por eso puse la linea a Igualada como Rodalies, dado que llega desde Bcn a tan lejos (o menos) como la mayoria de las otras Rodalies, y también por eso proponia separar la R3 en dos nomenclaturas, una de Rodalies, pasando por PlCat y hasta Vic, y otra desde EdF hasta Puigcerdà. Y mira, los Regionales que dices que antes eran Regionales Expres podrian tomar la E. Aunque no suena muy catalán, la verdad.

[Carlos González]

Això es tracta de propostes per BCN... Però parlant de nomenclatures, jo faria de nomenclatura els Regionals com RE* i els exprés REE*

[robertotlh]

Sobre ésto, hay un tema en el que voy a desvelar una pregunta que hace meses pasó desapercibida en el hilo de la estación de Francia, y que daré respuesta aquí y que desmonta un bulo en el que todos, -yo me incluyo-, mordimos el anzuelo y nos creímos lo que nos dijeron.

Un día, a plena luz del día, yendo en un R4 viniendo de Montcada hasta Arc de Triomf, me tocó un Civia 465 destino Vilafranca. Hacía sol y un día lo suficientemente despejado para ver lo que vi.
Desde el cristal de la puerta de cabina, que como todos saben tiene visibilidad suficiente para ver por dónde pasas, cuando estaba llegando al enlace donde se juntan las vías del R1 y R4, pero antes de ello, vi la salida de la R1 a la EdF, y para mi sorpresa, durante unos pocos segundos pude comprobar cómo las vías de la R4 procedentes de Meridiana, siguiendo en línea recta, repito siguiendo en línea recta se juntarían con las que salen fuera del túnel al desvío de Glóries para coger el Pont de Pere IV, Almogávers, ciutadella y estaciò de França. De hecho, a mi izquierda pude ver cómo la vía sentido Sagrera Meridiana estaba a mi costado, por lo que si tirásemos un desvío desde allí en línea recta saldríamos a las dos vías que van a la Est de França.
Desde ese punto, mirando a mi izquierda veía las vías de la R1 girar bastante cerradamente hacia Marina para ir al desvío donde se juntan con las R1 procedentes de Arco. Paralelamente a eso un poco más adelante, mi R4 giraba bruscamente a la derecha, algo así como lo que hace la L5 desde Sagrada Família para coger Sant Pau, mientras que pude ver casi en un destello la otra vía desaparecer también en una curva muy cerrada hacia la derecha en un desnivel bastante brusco, para pasar bajo las vías de la r1 y aparecer ya casi entrando en Arc de Triomf.

Carlos, aquí tienes una de las respuestas a tu pregunta: Mandar la R4 a la Estación de Francia:; te ahorras la dichosa Torrassa y con ese dinero arreglas los cristalitos rotos de la Estación de Francia, y alguna cosilla más, porque en plantar un par de desvíos de la R4 a las vías de la EdF, por un trozo de raíles en unos 30 metros no pierdes una millonada, precisamente. Otra cosa es qué líneas y cuántos trenes meterías por ahí, ya que cortas completamente a nivel las vías de la R1, tanto las que van a Arco, primero, como las que van a EdF después, si bien es sólo un juntamiento. El único problema que tenemos es que cizallas por las bravas la conexión Clot-Arco de Triunfo, que los maresmeños tanto adoran y que te clavan las uñas en los ojos con sólo mencionarles ese desvío. Pero así no necesitarías meter a la R4 por SAC, pudiendo desde Bifurca, coger su trazado natural por Torre Baró (con parada, por favor), hasta La Sagrera Meridiana, y desde aquí a EdF. Una idea sería hacer llegar aquí:
Los semidirectos de la R4
La R12
Los regionales de la Tor de Querol-Enveig.

Y dejas el resto por donde están. Sacas 22 trenes del túnel de Plaza, y te puedes plantear incluso alargar algunos R7 a Hospitalet.

Trobo que no soluciona res i els cizellaments perjudiquen mes el sistema de rodalies que el benefici que obtens de de treure trens de Plaça. La teva proposta té sentit si envies els trens a EDF a través del ramal Aigües.

A part no veig la necessitat de treure trens de Plaça si es posa d una vegada l ERTMS que el ZP va prometre fa deu anys

[Adrià Grande]

Hola.

Doneu-me la vostra opinió: En cas d'ampliar el Trambaix per la C-245 desde Cornellà, per on creieu que hauria de passar el Tramvia i quin seria el seu recorregut i parades?

[Carlos González]

Dues opcions...

Opció A: Fins a l'estació de Castelldefels, tot i que no caldria ja que el tram del suposat RENFE (Cornellà-Castefa) sería millor opció

Opción B: Fins a la Ronda de Sant Ramon (per Sant Boi)

[Aeduh]

Carlos, recordo que estaves intrigat per on passaria la linea orbital a l'alçada d'Abrera. Pues aquí un mapa

http://territori.gencat.cat/ca/01_depar ... rroviaria/

[Carlos González]

Haurien de fer el tram passant per l'estació de Martorell (FGC conegut com a Martorell Central) passant per Ullastrell, on es suposa que hauria d'estar també la B-40.
Però bueno, és res més uqe la meva opinió

[Aeduh]

Jo també penso això.
Hi ha massa estacions de Rodalies al mig del no-res.
Aprofito per comentar que pretendre que la gent agafi el cotxe i després l'aparqui a l'estació i vagi en tren és tant de temps per anar a treballar que no és res competitiu o eficient.

[robertotlh]

Jo també penso això.
Hi ha massa estacions de Rodalies al mig del no-res.
Aprofito per comentar que pretendre que la gent agafi el cotxe i després l'aparqui a l'estació i vagi en tren és tant de temps per anar a treballar que no és res competitiu o eficient.

Si comptes l embús d entrada a BCN i la morterada que val aparcar a la ciutat sens dubte estalvies temps i diners fent part en cotxe i part en tren

[Carlos González]

Creieu que per l'estació de metro de Passeig de Gràcia hauria de millorar no només la connexió de la RENFE, sino també en que hi hagi intercanviador per les estacions de Pl. Catalunya?

Caminant per una de les boques de l'estació de Passeig de Gràcia i per Pl. Catalunya son aproximadament entre 5 o 4 minuts. Crec que haurien de fer una cosa semblant a Londres, ja que una estació de metro enllaça a dues estacions (terminals en aquest cas) que son St. Pancras i King's Cross... A Barcelona podria seguir "més o menys" aquesta idea?

[França451]

O sea que el nombre de Regional Exprés la renfe se lo copió de FGC?

No hombre!!!
Es solo una nomenclatura usada en el mundo Ferroviario para designar tipos o servicios.
Cada pais lo dira a su manera, en españa lo ha usado FGC y renfe, desconozco si alguna empresa más lo ha echo a lo largo de los años.

Renfe evoluciono supongo que para cobrar más y creo los:

Andalucia expres
Catalunya expres
Castilla y la Mancha Expres

Y alguno mas que me dejo, despues llegaron los Media Distancia que no dejan de ser Regionales pero ya digo es una forma de separar servicios y tambien de cobrar más dinero por ellos.
Saludos.

Exacto, es que fue una cosa que se sacaron de la manga para cobrarte más: mismo tipo de tren, mismo recorrido, mismo tiempo en recorrerlo, pero parando en unas cuantas estaciones menos, y por esa bromita te cobramos el doble.

Es como si yo cojo ahora y digo que los R2 a Sant Vicenç de Calders, o los semidirectos a Manresa, el billete de Renfe sencillo, vale tres veces más porque salta estacio...
Bueno, mejor me callo no sea que dé ideas a algún listo de la AMB y luego Rodalies nos la clave.

[Aeduh]

Creieu que per l'estació de metro de Passeig de Gràcia hauria de millorar no només la connexió de la RENFE, sino també en que hi hagi intercanviador per les estacions de Pl. Catalunya?

Caminant per una de les boques de l'estació de Passeig de Gràcia i per Pl. Catalunya son aproximadament entre 5 o 4 minuts. Crec que haurien de fer una cosa semblant a Londres, ja que una estació de metro enllaça a dues estacions (terminals en aquest cas) que son St. Pancras i King's Cross... A Barcelona podria seguir "més o menys" aquesta idea?

He viscut un any a Paris i alla les connexions entre metro son impresionants. A zones com Montparnasse, Saint Lazare, Chatellet-Les Halles de vegades estava 10-15 mins anant pel subsol de punta a punta. Era casi claustrofobic, com un sistema modern de coves inacabables.
A l'ultima que dic es pot de fet anar-hi d'una estacio de la linia 4 a la seguent a través daquests passadissos, gracies a les connexions.

Ho dic aixo per comentar que aquests tipus de coses ja existeixen i que es podria fer tranquil.lament.

[Carlos González]

Tinc una idea senzilla de com pot ser l'explotació del TRAMBaix i TRAMBesòs, i de com pot ser els serveis amb el tramvia passant per la Diagonal i alguns perllongaments.

Abans de la Diagonal

TRAMBaix
T1 Bon Viatge (per Cornellà Centre)-Francesc Macià
T2 Bon Viatge (per Llevant-Les Planes)-Francesc Macià
T3 Tal com està

TRAMBesòs

Tal com estan....

Després de la Diagonal
T1 Bon Viatge (per Cornellà Centre)-Estació de Sant Adrià [Per Diagonal]
T2 Bon Viatge (per Llevant-Les Planes)-Estació de Sant Adrià [Per Diagonal]
T3 Estació de Sant Feliu-Glòries [Laureà Miró]
T4 Gorg-Drassanes [Per Gran Via]
T5 Gorg-Ernest Lluch [Per Gran Via]

[Carlos González]

Ja ho he dit moltes vegades, segurament...


Actual servei del Llobregat-Anoia

Sempre m'he queixat o he pensat que no cal que quasi totes les estacions parin el tram de Pl.Espanya-Sant Boi les línies R5 i R6 (i molt menys les semidirectes)...

Penso que els R5 i R6 podrien parar per el tram Pl. Espanya-Sant Boi per on hi han i es suposa que hi hauran, intercanviadors.

(Pl. Espanya, Ildefons Cerda, Europa | Fira, Gornal, Av. Carrilet, Cornellà Riera i Sant Boi).

I per els semidirectes... com eren d'antany, excepte que enlloc d'Ildefons Cerdà, per Europa | Fira.

(Pl. Espanya, Europa | Fira, Av. Carrilet i Sant Boi)

Dates no importants o de detall menor però son interesants.
*Per el tram de Sant Boi-Martorell es podria aprofitar per on ja hi han més de dos vies com a Quatre Camins, Sant Boi, L'Hospitalet-Av. Carrilet o les dues de Martorell per fer avançaments.

*Aquesta no és una informació important, tenint en compte que els S9 son els S33 que anaven a Quatre Camins (que son 3 trens), podrien ser fusionats com S3 (Els S33 de tota la vida que paraven a Can Ros).


Proposta per servei del Llobregat-Anoia

La idea seria més o menys aquesta, que segueixi el model "metro", però fent que les R5 i R6 parin per els intercanviadors.

A llarg termini estaria bé que s'arribés a parlar de si pensen fer un baixador per Can Bonastre, i sobre de l'ampliació de Gràcia per si serà només per la L8 o també servirà per línies suburbanes. Ja que vés a saber quan faran aquesta ampliació.

Comenteu-me que és inviable i què no sortiria, o quines altres solucions o idees poden ser millors opcions... Salutacions