Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: UT440_132M » Dimarts 08/08/2017 2:25

Carlos González ha escrit:
Adrià Grande ha escrit:Us porto una proposta de línia de rodalies que cobreix moltes poblacions que no tenen servei de renfe.

R9 L'Hospitalet de Llobregat - Barcelona Sants - Plaça Catalunya - Arc de Triomf - La Sagrera Meridiana - Torre Baró - Montcada Bifurcació - Montcada Ripollet - Santiga - Polinyà - Palau-solità i Plegamans - Lliçà de Vall - Lliçà d'Amunt - Santa Eulàlia de Ronçana - Caldes de Montbui - Sant Feliu de Codines - Castellterçol - Moià - Santa Eulàlia de Riuprimer - Vic - Gurb - Roda de Ter


Entre l'Hospitalet i Barna Sants s'afegiria La Torrassa si al final s'arriba a construir

M'agrada la idea de connectar altres pobles del Vallès Oriental i el Moianès, però canviaria una mica el traçat, no seria millor fer el traçat directe de Montcada Ripollet fins a Polinyà fent el traçat que dius?? Crec que Santiga podria ser per mercaderies que no pas viatgers.

I enlloc de Santa Eulàlia de Riuprimer, faria el traçat fins a la N-141 arribant a l'actual estació de Balenyà-Tona-Seva... Roda de Ter i Gurb crec que tenen busos direcció Barcelona i Vic, o sigui que amb bus crec que tenen suficient....


No. No hi ha busos directes de Gurb, Roda de Ter, a Barcelona. Sï hi ha busos de Roda de Ter a Manlleu, on poden enllaçar amb la e12 en un parell de cops al dia.
De fet, a Gurb tenen un autobús cada hora, que és la L5 de l'urbà de Vic, per connectar i fer transbord amb la e12. Sumat a les dues expedicions que fa Autocars Rovira, de Gurb a Vic, i en caps de setmana només una.

El traçat de Moià a Balenyà, seria gairebé impossible de fer sense fer alguna que altra giragonsa, per salvar els més de 300 metres de desnivell des de Collsuspina. Si fas estació a Moià, l'has de fer a Collsuspina i a Tona, si la fas acabar a Sant Miquel de Balenyà.

Crec que aquesta proposta el que fa, es donar molta volta. Tampoc veig necessari fer una estació a Santa Eulàlia de Riuprimer. No es un poble gaire gran, i amb uns quants autobusos més fins a Vic, ja n'hi hauria suficient per satisfer una hipotètica demanda de Transport Públic fins a Vic.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Adrià Grande » Dimarts 08/08/2017 4:36

Bueno havia afegit Sta Eulàlia de Riuprimer a la línia perquè havia vist que té més habitants que Figarò (Que té uns 1100 aprox.)

I si no es podria fer que directament s'acabés a Moià sense passar per Santiga com ha dit en Carlos González ;)
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dimarts 08/08/2017 9:25

Tinc un dubte, m'agrada força la idea de fer un tren Lleida-Cervera-Igualada-BCN, i crec que a Igualada pot tenir una oportunitat per tenir una línia de Rodalies BCN.... el meu dubte és per on pot passar i on pot finalitzar, on creieu que ha de passar..

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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: ortegote » Dimarts 08/08/2017 10:05

Carlos González ha escrit:Tinc un dubte, m'agrada força la idea de fer un tren Lleida-Cervera-Igualada-BCN, i crec que a Igualada pot tenir una oportunitat per tenir una línia de Rodalies BCN.... el meu dubte és per on pot passar i on pot finalitzar, on creieu que ha de passar..

Per la línia Castellbisbal / el Papiol - Mollet https://ca.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnia_Castellbisbal_/_el_Papiol_-_Mollet
O per la línia Barcelona-Vilafranca-Tarragona https://ca.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnia_Barcelona-Vilafranca-Tarragona


El més natural es enllaç a Martorell i per la linia de Vilafranca entrar a Barcelona.

Pero si volem fer millors temps de viatge i situar-lo en uns 45min l'idea porposada per tothom es via UIC i a Martorell enllaç amb la LAV fins a Barcelona.
Salutacions.
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Re: FGC Llobregat-Anoia

EntradaAutor: jmroig » Dimarts 08/08/2017 20:51

Carlos González ha escrit:Tinc una proposta per com podria ser la futura explotació dels FGC de Llobregat-Anoia....

Proposo fer el següent....

1. Nova accessibilitat i millores a Pl. Espanya, fent noves vies per ampliar el servei

2. En els ramals de Manresa i Igualada faria falta dos bypass:
(Ramal d'Igualada, bypass des de Piera fins a La Pobla de Claramunt per els serveis R60)
(Ramal de Manresa, nou traçat per connectar amb l'estació de RENFE, fent així un bon intercanviador i bypass de Sant Vicenç de Castellet per un nou baixador per els serveis R5, El Pont de Vilomara)
Amb el ramal d'Igualada, i el traçat actual de Sant Vicenç-Manresa del Carrilet, poden passar allà els semidirectes...

3. Apart de l'ampliació de la L8 fins a Gràcia, faria noves estacions:
Igualada Centre
Can Bonastre
El Pont de Vilomara


Ho veig i hi afegiria el Trambages. En tot cas, tot i els ramals que connectes, no sé quant temps guanyarien els semidirectes. D'altra banda, quants semidirectes podria absorbir la xarxa?
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dimarts 08/08/2017 21:02

Diguem-ne que els semidirectes només n'hi han dos per Igualada i Manresa, es necessitarien més trens, la idea és fer que per el tram comú de Martorell-BCN no faci parar a tot arreu, a més s'estalvia temps per arribar a Barcelona i a Igualada/Manresa....

El TRAMBages em sembla una xorrada i una cosa innecessària, per què si hi han les vies del Carrilet que pot fer serveis llençadora o nous trens regionals de BCN en el futur???
A més, un tren-tramvia normalment és per àrees metropolitanes i a ciutats grans, com Lyon, Berlin i altres ciutats d'Alemanya, però aquí a Catalunya no hi ha molts llocs, per no dir que no hi han per fer transport d'aquest tipus, com a màxim seria Tarragona per què és la segona àrea metropolitana.
Carlos González l’ha editat per darrera vegada el dia: Dimarts 08/08/2017 21:06, en total s’ha editat 1 vegada.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: jmroig » Dimarts 08/08/2017 21:05

Adrià Grande ha escrit:Bueno havia afegit Sta Eulàlia de Riuprimer a la línia perquè havia vist que té més habitants que Figarò (Que té uns 1100 aprox.)

I si no es podria fer que directament s'acabés a Moià sense passar per Santiga com ha dit en Carlos González ;)


A Balenyà i Vic ja tenen R3. I si de Moià fes el traçat següent:
Calders
Artés
Sallent
Balsareny
Navàs
Puigreig
Gironella
Cal Rosal-Avià
Berga

Es podria incloure també algun baixador a alguna colònia textil...
Així segueixes l'eix del Llobregat i cobreixes una població important.
A més, aquesta línia és podria fer en traçat tren-tram o tren lleuger, que és més econòmic i s'integra millor al territori.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Adrià Grande » Dimecres 09/08/2017 2:53

jmroig ha escrit:
Adrià Grande ha escrit:Bueno havia afegit Sta Eulàlia de Riuprimer a la línia perquè havia vist que té més habitants que Figarò (Que té uns 1100 aprox.)

I si no es podria fer que directament s'acabés a Moià sense passar per Santiga com ha dit en Carlos González ;)


A Balenyà i Vic ja tenen R3. I si de Moià fes el traçat següent:
Calders
Artés
Sallent
Balsareny
Navàs
Puigreig
Gironella
Cal Rosal-Avià
Berga

Es podria incloure també algun baixador a alguna colònia textil...
Així segueixes l'eix del Llobregat i cobreixes una població important.
A més, aquesta línia és podria fer en traçat tren-tram o tren lleuger, que és més econòmic i s'integra millor al territori.



La proposta està bé però jo parlava de Rodalies, i passant de Navàs ja seria una hipotètica R17. I ja disposats a allargar-la fins a Berga, es pot fer arribar la línia fins a Bellver de Cerdanya fent el Recorregut de la Carretera C-16, fent parades com Cercs, Guardiola de Berga o Bagà. Que us sembla? ;)
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: UT440_132M » Dimecres 09/08/2017 3:05

Adrià Grande ha escrit:
jmroig ha escrit:
Adrià Grande ha escrit:Bueno havia afegit Sta Eulàlia de Riuprimer a la línia perquè havia vist que té més habitants que Figarò (Que té uns 1100 aprox.)

I si no es podria fer que directament s'acabés a Moià sense passar per Santiga com ha dit en Carlos González ;)


A Balenyà i Vic ja tenen R3. I si de Moià fes el traçat següent:
Calders
Artés
Sallent
Balsareny
Navàs
Puigreig
Gironella
Cal Rosal-Avià
Berga

Es podria incloure també algun baixador a alguna colònia textil...
Així segueixes l'eix del Llobregat i cobreixes una població important.
A més, aquesta línia és podria fer en traçat tren-tram o tren lleuger, que és més econòmic i s'integra millor al territori.



La proposta està bé però jo parlava de Rodalies, i passant de Navàs ja seria una hipotètica R17. I ja disposats a allargar-la fins a Berga, es pot fer arribar la línia fins a Bellver de Cerdanya fent el Recorregut de la Carretera C-16, fent parades com Cercs, Guardiola de Berga o Bagà. Que us sembla? ;)

Em sembla que per fer això caldria fer un túnel del Cadí ferroviari, que seria força costós. Tot i que seria una prolongació força natural, jo la faria arribar a Urtx - Alp, i d'allà, fer una mena de triangle, que derivi cap a la baixa Cerdanya, i cap a la Seu d'Urgell per una banda, i per l'altra seguir fins LaTour de Carol, pel traçat existent. Però això seria convenient tractar-ho a l'altre tema de Propostes per a Catalunya.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Adrià Grande » Dimecres 09/08/2017 15:50

També es veritat. Jo deia que acabés a Bellver perquè Urtx-Alp ja té la R3
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: França451 » Dimecres 09/08/2017 18:33

Carlos González ha escrit:Diguem-ne que els semidirectes només n'hi han dos per Igualada i Manresa, es necessitarien més trens, la idea és fer que per el tram comú de Martorell-BCN no faci parar a tot arreu, a més s'estalvia temps per arribar a Barcelona i a Igualada/Manresa....

El TRAMBages em sembla una xorrada i una cosa innecessària, per què si hi han les vies del Carrilet que pot fer serveis llençadora o nous trens regionals de BCN en el futur???
A més, un tren-tramvia normalment és per àrees metropolitanes i a ciutats grans, com Lyon, Berlin i altres ciutats d'Alemanya, però aquí a Catalunya no hi ha molts llocs, per no dir que no hi han per fer transport d'aquest tipus, com a màxim seria Tarragona per què és la segona àrea metropolitana.


Seguimos sin ver el problema principal de la LL-Anoia, y hasta que no lo veamos, es absurdo hablar de semidirectos. Por ello planteáis variantes, túneles costosos y demás ideas del Rincón del Sueño, que costarían un pastizal cuando la idea es bien sencilla: Carlos, si quieres mayor eficacia y rapidez en los Catalanes de la LL-Anoia, nos gastamos cuatro duros y medio en duplicar los tercermundistas tramos en vía únicaq Martorell-Igualada y Olesa-Manresa Baixador, y hacemos más estaciones con vías laterales, al estilo de Sant Boi, Quatre Camins, etc, con mínimo cuatro vías. Las estaciones de parada que proponías unas líneas más arriba, como son Cornellá, Europa Fira, Sant Vicenç de las Horts, Snt Andreu de la Barca y Martorell Centro, si no tiene esta infraestructura, le ponemos a dichas estaciones, cuatro vías (ya que Av Carrilet acertadamente ya las tiene), y con sólo esta tontería que te puedo asegurar que nos sale más barato que enderrocar el Escaléxtric de Plaza de las Glórias y tapar los accesos de Roger de Lluria en PG Grácia Renfe juntos, podemos crear todos los trenes rápidos que dice el compañero ortegote y planteas tú, y mucho más. Sin cuadruplicaciones ni cosas raras. Tan sencillo como el tren lento lo apartamos en la estación más próxima en la vía de apartado y el rápido sin parada le avanza.

Lo que se ha hecho toda la vida en las estaciones de España: apartar un tren a un lado para que pase el bólido la estación de largo. Y si no, fijaros en la R2 por ejemplo: Sitges, Garraf, Castelldefels, Gavá, El Prat, Bellvitge, SAC en su momento, Montcada i Reixac, Mollet Sant Fost, Granollers... Todas las estaciones citadas tienen al menos tres vías (Bellvitge y Montcada), el resto disponen de cuatro vías. El motivo de dicha disposición era para que los trenes rápidos "regionales, larga distancia" adelantaran a los "trenes lentos" o de cercanías. Esto se ha hecho toda la vida y se seguirá haciendo, pero parece que el concepto de adelantamiento de un tren o se nos ha olvidado o pasa por hacer ocho vías paralelas en el mismo trazado cuando con dos y estaciones cuadruplicadas podemos crear si queremos hasta un tren directo sin paradas Plaça Espanya-Igualada igual de competitivo que la Hispano-Igualadina con el E5.

Y si no, explícame cómo diablos lo hacen en la R3 para tener un Puigcerdá con parada en Arenal, Vic y Ripoll solamente en una línea de vía única en todo su trazado. O cómo en la era Maragall, la mismísima LL-Anoia iba directa de Sant Boi a Sant Andreu de la Barca, cuando en aquella época había incluso tramos de vía única antes de Martorell. Ahora tenemos vía doble desde Plaça Espanya hasta Martorell, y somos incapaces de hacer semidirectos competitivos. Precisamente una de tus propuestas era dejar con apenas una o dos líneas una estación como Quatre Camins, que precisamente, y aunque la usen dos gatos y medio, nos sirve como estación perfecta para estacionar con parada trenes lentos que dejen paso por la vía general a un directo que salte la parada. Tan sólo hace falta ser un poco imaginativo y hacer una buena restructuración de horarios que permita hacer esto. Lo demás sale solo.

Y ahora mismo con la infraestructura que tenemos, metemos dos vías laterales en Europa Fira, una vía más en Sant Boi, y tenemos actualmente para hacer adelantamientos, Fira, Avenida Carrilet, Sant Boi Centre, Quatre Camins, El Palau y uno de los dos Martorelles, Centro, o Enllaç. Aunque Quatre Camins y El Palau queden muy cerca, si somos un poco ingeniosos se pueden hacer adelantamientos perfectamente y en estas estaciones precisamente, no hacer parar los R5 y R6, teniendo otras alternativas, que cojo justamente de tu idea:
Ildefons Cerdà, por Europa Fira;
Gornal por Av Carrilet;
Ciudad Cooperativa, por Sant Boi; (aunque a Ortegote no le guste, la infraestructura está hecha)
Sant Vicenç de les Horts, por Quatre Camins, (ídem que la anterior)
Sant Andreu de la Barca, por El Palau;
Si hacemos parar en las vías laterales de Martorell Centro a los trenes lentos, podemos hacer que el R5 pase de largo y pare en Martorell-Enllaç.

Con lo cual nos quedarían las siguientes paradas para los R5 y R6:
Ildefons Cerdá.
Gornal.
Ciudad Cooperativa (y si me apuras, incluso Cornellá Riera)
Sant Vicenç de les Horts
Sant Andreu de la Barca
Martorell Enllaç
Y a partir de aquí podemos incluso seguir haciendo semidirectos.

Y más adelante aprovechamos los ramales esos tan monos de Sallent y Súria, los adecentamos, duplicamos y electrificamos. La LL-Anoia tiene un gran potencial, pero tenemos que aprovecharlo con lo que hay y sin gastarnos un dineral que no tenemos y que sabemos que a la larga sería un dinero tirado a la basura, como tantas cosas en este país que se hacen y luego no sirven absolutamente para nada.

Un saludo

Mikel
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dimecres 09/08/2017 21:19

França451 ha escrit:
Con lo cual nos quedarían las siguientes paradas para los R5 y R6:
Ildefons Cerdá.
Gornal.
Ciudad Cooperativa (y si me apuras, incluso Cornellá Riera)
Sant Vicenç de les Horts
Sant Andreu de la Barca
Martorell Enllaç
Y a partir de aquí podemos incluso seguir haciendo semidirectos.

Y más adelante aprovechamos los ramales esos tan monos de Sallent y Súria, los adecentamos, duplicamos y electrificamos. La LL-Anoia tiene un gran potencial, pero tenemos que aprovecharlo con lo que hay y sin gastarnos un dineral que no tenemos y que sabemos que a la larga sería un dinero tirado a la basura, como tantas cosas en este país que se hacen y luego no sirven absolutamente para nada.

Un saludo

Mikel

Tu idea para que paren los R5 y R6 me parece muy errónea, ¿de veras vas a dejar sin la parada del Carrilet y de Sant Boi y de Martorell Central sin parada para cercanías? Tu propuesta no está mal de las vías laterales, pero los FGC son sólo una red pequeña en comparación con RENFE, por lo que tampoco tiene mucho sentido a menos que los ramales de Sallent y Súria esté disponible para pasajeros, pero lo de hacer parar como has dicho los R5 y R6 no sólo lo descarto completamente, sino que además dejas sin tren de cercanías a las estaciones importantes del Carrilet, en cambio las propones en donde hay menos pasajeros en comparación con las estaciones principales como propuse que paren para el Carrilet.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: França451 » Dijous 10/08/2017 9:31

Carlos González ha escrit:
França451 ha escrit:
Con lo cual nos quedarían las siguientes paradas para los R5 y R6:
Ildefons Cerdá.
Gornal.
Ciudad Cooperativa (y si me apuras, incluso Cornellá Riera)
Sant Vicenç de les Horts
Sant Andreu de la Barca
Martorell Enllaç
Y a partir de aquí podemos incluso seguir haciendo semidirectos.

Y más adelante aprovechamos los ramales esos tan monos de Sallent y Súria, los adecentamos, duplicamos y electrificamos. La LL-Anoia tiene un gran potencial, pero tenemos que aprovecharlo con lo que hay y sin gastarnos un dineral que no tenemos y que sabemos que a la larga sería un dinero tirado a la basura, como tantas cosas en este país que se hacen y luego no sirven absolutamente para nada.

Un saludo

Mikel

Tu idea para que paren los R5 y R6 me parece muy errónea, ¿de veras vas a dejar sin la parada del Carrilet y de Sant Boi y de Martorell Central sin parada para cercanías? Tu propuesta no está mal de las vías laterales, pero los FGC son sólo una red pequeña en comparación con RENFE, por lo que tampoco tiene mucho sentido a menos que los ramales de Sallent y Súria esté disponible para pasajeros, pero lo de hacer parar como has dicho los R5 y R6 no sólo lo descarto completamente, sino que además dejas sin tren de cercanías a las estaciones importantes del Carrilet, en cambio las propones en donde hay menos pasajeros en comparación con las estaciones principales como propuse que paren para el Carrilet.


O me he fumado algo o parece que tienes poco conocimiento de los enlaces de tus líneas del Carrilet.
Gornal tiene conexión directa con Cercanías, por eso propongo dicha estación. Si hacemos cuadruplicación en Fira, los R5 pueden parar en Ildefons Cerdá, que en su momento (era Maragall) era más importante, y próximamente tendría conexión con L10, mientras el S8/S9 que va delante paran en Fira, y se esperan a que los adelante el R5, cuya próxima parada sería Gornal, conexión con Rodalies R2. En Carrilet vuelve a pasar lo mismo. El L8/S3 que vaya delante estaciona, mientras el R5 le adelanta pasando de largo y efectuando su próxima parada en Cornellá Riera. En Sant Boi tenemos un S4 estacionando en vía lateral, le adelanta el R5 y va a efectuar parada en la Cooperativa. En las vías de apartado tenemos otro L8 haciendo cambio de vías para salir hacia Barcelona.
Sant Vicenç de les Horts, y Sant Andreu de la Barca los propusiste tú mismo en tu propuesta. Un S9 estaciona en la lateral de Quatre Camins, y más adelante un S8 para en El Palau. El R5 adelanta a ambos, y hace su parada en Sant Andreu de la Barca. Mientras tenemos otro S4 estacionado en Martorell Centro. El R5 pasa de largo, adelantándolo y efectúa parada en Martorell Enllaç.
Sustituimos la renfe de Martorell por la Renfe de Gornal: línea de Vilanova en lugar de línea de Vilafranca. Cerdá por Fira: L10 por L9. La Cooperativa por Sant Boi. Tú mismo dijiste que la parada de la coope era interesante, por lo cual nuevamente vuelvo a coger tus propias palabras. Plaza Espanya ya tiene Metro Transversal, por lo que Avenida Carrilet sobra. Y aunque algunos dicen que no, hay una conexión con L9 directa: Gornal con su homónima de la línea del aeropuerto. Amén de que Rodalies ya llega al Prat y el Aeropuerto directo desde Bellvitge, por lo que trasbordando a la Renfe, se puede usar R2 a una de estas dos estaciones y luego usar L9 para proximidad (te ahorras un pastizal en billetes y unos cuantos minutejos de los 32 que emplea la L9 :D )

Me dices que hago parar el carrilet en las estaciones con menos pasajeros, a saber:
Cerdá
Gornal
Cornellá Riera
Sant Vicenç de las Horts
Sant Andreu de la Barca
Martorell- Enllaç.

Si exceptuamos la Coope, el resto que yo sepa están entre las estaciones con más pasajeros de la línea. Y la Coope no tiene precisamente tanta escasez como Quatre Camins, Colonia Guell o Martorell Vila. Y tenemos S3, S8, S9, S4 y L8 para hacer paradas en todas las estaciones, dejando sólo un R5 y un R6 cada media hora parando sólo en las estaciones señaladas. Las demás están sobradamente servidas con las cinco líneas metropolitanas del carrilet mencionadas arriba.

Y para finalizar: en la era Maragall, cuando los R5 y R6 sólo paraban en Cerdà, Carrilet, Cornellà, Sant Boi, Sant Andreu de la Barca y Enllaç, y habiendo algún tramo en vía única en el trazado mencionado aún sin duplicar, ¿por dónde querías que los R5/R6 fueran directos a sus estaciones haciendo un Espanya-martorell en aproximadamente media hora, si no es adelantando a los trenes lentos en las estaciones con vías laterales de apartado? Si quieres ponemos más estaciones con vías laterales, pero con las que actualmente hay y sin añadir un solo centímetro de vía, podemos hacer R5 y R6 semidirectos como los que había antes.

Un saludo
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Que no França451, que no tienes razón

EntradaAutor: Carlos González » Dijous 10/08/2017 10:05

Yo no recuerdo haber dicho nunca que la parada de la Coope fuese interesante....

Sant Boi es más importante que la Coope, La Cooperativa sólo es un barrio de Sant Boi, y la parada de Sant Boi es el centro, donde deben de parar todos los trenes es en el centro de los municipios França451, y dejas a L'Hospitalet también sin tren para Manresa e Igualada, y en Martorell Central enlaza con RENFE, aunque deben mejorar mucho el intercambiador, mira, el transporte, como todo el mundo o las cosas no son perfectas, pero esa propuesta tuya me parece más bien un ataque al ferrocarril que mejorarlo.... dejar a l'Hospitalet, Sant Boi y Martorell Central sin parar a todos los trenes me parece un terrible error.

Tú si que tienes poco conocimiento de la líneas del Carrilet, o de las "mías" como has dicho, aquí te enseño el número de pasajeros anuales que hubo hace 2 años... mira en la página 64, verás que las paradas donde propones que hagan los cercanías tienen menos pasajeros o un menor número en comparación con las que propuse y como era de antaño.

https://www.fgc.cat/downloads/continguts_corporatius/informes_anuals/FGC_Memoria_2015.pdf PD: L'Hospitalet y Sant Boi son las paradas con más pasajeros de todo el Carrilet, en Sant Boi por ejemplo, con el Metro del Baix Llobregat, tuvo 1.840.771 de pasajeros anuales, y con el servicio de cercanías 42.246 pasajeros anuales.... en total 1.883.017 de pasajeros anuales...
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: metring » Dijous 10/08/2017 10:10

Si us plau, exposeu les vostres propostes sense menystenir les de la resta. No apunto a ningú en concret, però sí trobo que arguments com "tú no saps això o allò" no ajuden precisament a una bona entesa.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: ortegote » Dijous 10/08/2017 18:28

França451 ha escrit:
Con lo cual nos quedarían las siguientes paradas para los R5 y R6:
Ildefons Cerdá.
Gornal.
Ciudad Cooperativa (y si me apuras, incluso Cornellá Riera)
Sant Vicenç de les Horts
Sant Andreu de la Barca
Martorell Enllaç
Y a partir de aquí podemos incluso seguir haciendo semidirectos.

Y más adelante aprovechamos los ramales esos tan monos de Sallent y Súria, los adecentamos, duplicamos y electrificamos. La LL-Anoia tiene un gran potencial, pero tenemos que aprovecharlo con lo que hay y sin gastarnos un dineral que no tenemos y que sabemos que a la larga sería un dinero tirado a la basura, como tantas cosas en este país que se hacen y luego no sirven absolutamente para nada.

Un saludo

Mikel


Buenas,
Yo creo y pienso que soy de la vieja guardia del Carrilet aunque no sea un abuelete.
He vivido el Tramo en superficie de Sant Boi a Plaza Espanya aunque fuera con los mocos pegados a la ventanilla, he vivido la via unica de Santa coloma de Cervello y la via unica de Sant andreu de la barca desde Martorell y mas alla ya que las duplicaciones llegaron por fases.

Yo entiendo a França451 y si quiere hacer parar el R6 en Moli Nou ya que te bajas y pillas la L8 hasta donde ese R6 no pare y lo entiendo perfectamente por que era eso lo que haciamos en esa epoca te bajabas en Sant Boi y pillabas el Cercanias a Cornella o a Moli nou por poner un ejemplo o tambien te bajabas en Sant Andreu de la Barca para ir a Palleja o a Sant Vicens dels Horts.

El Problema actual de la LL-A es el tipo de explotacion primero por que el trazado de Igualada a Martorell nunca fue ideado para llegar a Barcelona y menos en convertirlo en el llamado "Metro" ese es uno de los problemas.
El Problema mas grave viene de arriba ni a la actual direccion de FGC nia los actuales Maquinistas les gusta la idea de los Adelantamientos y mientras esta idea la sigan teniendo nunca va ver Semidirectos de los que proponemos ni de los que ya hubo y como bien dice França451 hasta con via unica!!!!

Tienen miedo de Adelantarse les gusta ir unos detras de otro y oye la verdad asi es mas facil sin preocuparse casi de nada solo de parar y parar en todas las estaciones, muchas veces nos quejamos de Renfe y es que por ejemplo la R2 con servicios rapidos y lentos a la que un tren se rompe ya la hemos liado parda y en FGC si se rompe un tren se le aparta y como paran uno detras de otro al tren que le toque le hacen parar en todas y en cuanto se puede por horario volvemos a jugar a los Trenecitos y asunto resuelto sin arrastrar a muchos retrasos, por eso les gusta este sistema.

Os contare una historia ya que soy el medio abuelete dejarme, cuando se inaguro la estacion de 4 caminos, la nueva, la vieja llevaba tantos años cerrada que ni yo la recordaba, se dijo que era lo mas parecido a una estacion de AV por su operatividad de dos vias pasantes y dos para realizar paradas.
Aquello se inaguro y los R5/R6 no paraban curiosamente paraba un S8 y el R5/R6 lo adeantaba a toda velocidad, vaya si lo Adelantaba, como ya sabeis eso no duro mucho, ya que en este pais las empresas Ferroviarias tienen miedo a ser Empresas Ferroviarias y dejan de gestionar trenes y hasta gestionan Estaciones de Esqui, pero ese es otro tema, lo importante es que se deja de hacer maniobras de acople y desacople, semidirectos puros y Adelantamientos y tenemos lo que tenemos Velocidades medias cada vez mas lentas y Trenes que paran en todos los sitios y en segun que zonas la gente deja de usar el Tren y despues unos y otros culpan a las carreteras y que no se usa el transporte publico.

Hasta aqui mi tocho sobre mi querida linea del LL-A que ojala tenga mejoras por que lo que es el ramal de Igualada desde unos años empieza a oler a cierre.
Saludos.
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: França451 » Divendres 11/08/2017 0:13

Carlos, lamento si mi mensaje te ofendió no era mi intención.

El compañero ortegote ha explicado a la perfección lo que quería decir. Muchas gracias.

En el fondo da igual si la cuadruplicación la hacemos en cuatro caminos, avenida Carrilet, Martorell Enllaç o San Cucufate. Lo que me molesta es que habiendo estaciones que ya tienen esa infraestructura se tire más dinero en hacer otras al lado sólo porque los trenecitos paren en donde haya mayor demanda o donde al alcalde de turno le dé el venazo. Si una de las estaciones con mayor afluencia tiene cuatro vías, mala suerte: haberse hecho con dos vías, pero los trenes que van más lejos no tienen por qué parar allí y hacer que el tren local que vaya delante tenga que permanecer detenido cinco minutos más porque el larga distancia tiene que hacer la parada: si el tren lento se aparta es para que el rápido le pase sin parar y si la infraestructura ya estaba hecha así, si yo fuera gestor de los servicios, no haría que los trenes de largo recorrido parasen allí. Si lo hacen, obligas no sólo al tren rápido a perder dos minutos, sino que el tren lento emplea cinco minutos más en hacer su recorrido completo. Si hay estaciones con vías de apartado en lugares incorrectos, pídele al que hizo la línea por qué se hicieron esas vías en esos puntos y no en otros menos importantes.

Como ya ha dicho ortegote, aquí hay una manía a hacer adelantamientos, y como bien ha indicado, si hay una avería en un tren de recorrido más corto con parada en todas, al que viene detrás le toca comerse todas las estaciones que le queden en la línea, y a sus pasajeros a j*d*rse, y para arreglarlo, se hacen túneles, vías paralelas o nuevas, y se construye más y más y más.

En Andalucía los tranvías cogen óxido sin haber salido nunca de las cocheras. En Aragón y el nordeste, hay aeropuertos construidos con sumas millonarias que no sirven absolutamente para nada. Las empresas se mueren de asco y la gente se queda en la calle sin trabajo, para que cuatro gordos trajeados se sigan inflando de cerdo con los millones que se llevaron de todas estas obras inútiles que no sirvieron para nada porque eran puramente absurdas y fueron una de las causas más graves de que el país se quedara en la ruina. Si se hubiera construido lo justo y necesario, y se hubiera utilizado con propiedad lo que ya había, hoy en España muchas más familias tendrían un plato de lentejas mañana en sus casas.
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mmmm.....

EntradaAutor: Carlos González » Divendres 11/08/2017 0:55

França451 ha escrit:Carlos, lamento si mi mensaje te ofendió no era mi intención.


No pasa nada, y yo siento haber malentendido el tema, quizá lo habré entendido mal, porque en los mensajes de red se entienden así de vez en cuando, pero lo que quiero decir es que dejar a Sant Boi, Hospitalet y Martorell Central sin parar a los R5 y R6 me parece un error grave, además, como se ha dicho antes, con sólo una vía paraban antes los R5 y R6 por allí. Y con vía doble ¿por qué no se vuelve a hacer? Y creo que se debe volver a hacerlo, y en mi opinión en las paradas importantes como Sant Vicenç, Martorell, L'Hospitalet o Sant Boi.


Además, si básicamente, mis propuestas son ideas que me han inspirado y que vi como eran del pasado y que me parecieron bien.

França451 ha escrit:,pero los trenes que van más lejos no tienen por qué parar allí y hacer que el tren local que vaya delante tenga que permanecer detenido cinco minutos más porque el larga distancia tiene que hacer la parada

Quizá en RENFE sí, porque es una red más amplia, y ya lo hacen en varios servicios regionales y de Rodalies, pero los FGC son sólo trenes de redes pequeñas, por lo que no hace tanta falta, además, estoy en desacuerdo porque si es una parada del Carrilet con mayor demanda, es la que debe parar todas las líneas.

França451 ha escrit:Como ya ha dicho ortegote, aquí hay una manía a hacer adelantamientos, y como bien ha indicado, si hay una avería en un tren de recorrido más corto con parada en todas, al que viene detrás le toca comerse todas las estaciones que le queden en la línea, y a sus pasajeros a j*d*rse, y para arreglarlo, se hacen túneles, vías paralelas o nuevas, y se construye más y más y más.

Si no digo lo contrario, es más, me parece acertado y lógico, y me gustaría que el Carrilet y el FGC del Vallès sean trenes de verdad, y no ese rollo de "metro comarcal", pero lo digo y lo volveré a decir, hacer parar a la Coope los R5 y R6 y en Sant Boi no.... y hacer parar Ildefons Cerdà los R5 y R6 pero en Av. Carrilet no, pues lo siento, me parece un terrible error como el desmantelamiento de las vías de Salou-Vandellòs y como opinión personal, no acepto esas paradas para los servicios de Cercanías....
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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: ortegote » Divendres 11/08/2017 16:47

Veamos no es que los trenes deban parar aqui o alla, es que el servicio se de bien y aveces las construcciones son raras.

El Ejemplo es 4 Camins empezo siendo una estacion de adelantamientos y los rapidos no paraban y ahora paran todos, 4 camins deberia seguir siendo sin parada como se diseño y se exploto en sus inicios.

En Moli nou quizas aceptaria la parada de los R5/R6 si FGC y el L77 (Aeropuerto) se ponen de acuerdo y alli hacen inicio fin de ese bus, si no es asi deberian parar los R5/R6 en Sant Boi que a la gente de Manresa e Igualada ese Bus no va de perlas y esta integrado no como la L9Sud.

Y Carlos Historicamente Sant Vicens dels Horts nunca fue parada de los R5/R6 asi que por mi por mucho que el Alcalde sea el Junqueras que no pare ninguno de esos dos Trenes ya tienen sus linea mas la S4 y S8.

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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Divendres 11/08/2017 17:22

ortegote ha escrit:El Ejemplo es 4 Camins empezo siendo una estacion de adelantamientos y los rapidos no paraban y ahora paran todos, 4 camins deberia seguir siendo sin parada como se diseño y se exploto en sus inicios.

Lo vuelvo a decir, que estoy de acuerdo con eso, de hecho me gustaría que esa parada pudiese hacer adelantamientos como antaño. Sólo me quejo de que no se cambie para nada las paradas de Hospitalet, Sant Boi y Martorell Central

ortegote ha escrit:Y Carlos Historicamente Sant Vicens dels Horts nunca fue parada de los R5/R6 asi que por mi por mucho que el Alcalde sea el Junqueras que no pare ninguno de esos dos Trenes ya tienen sus linea mas la S4 y S8.

¿Y qué? Antes en el resto de paradas no paraban los R5 y R6, y mira ahora....... además Sant Vicenç ha evolucionado, y según en el número de pasajeros anuales del año pasado, sumando el Metro del Baix Llobregat y el servicio de cercanías, en total tuvo casi 500.000 pasajeros anuales (498.592).....

Y lo digo otra vez, proponer trenes como adelantamientos, nuevas paradas si son necesarias o de ampliaciones como de Gràcia y Berga, me parece bien. Pero tocar las paradas de Sant Boi, L'Hospitalet y Martorell Central sin que pare los trenes de cercanías, pues estoy en desacuerdo....

Ahora ya está, ya me he cansado de hablar del Carrilet.
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