Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Renfe445 » Dimecres 03/01/2018 2:37

En cuanto al tranvía a Santa Coloma yo lo dejaría de esta manera.

Al llegar a Artigues gira a Guasch, para acercarse a la Pl. Trafalgar. Después gira hacia el Esperit Sant. Coge la Av. Generalitat con una parada, llega a Can Peixauet, coge Banús y gira a Irlanda (aunque no sé si los tranvías podrán lidiar la pendiente, no es que sea tan tan agresiva como en Can Franquesa pero hay :) ). Después coge la Rambla St. Sebastià para poder acercarse al Mercat Sagarra y al Metro de Santa Coloma, continúa hasta el Pont Vell donde gira a Salzereda para buscar la Av. Pallaresa, donde habrán tres paradas, dos en el parque Europa. Al llegar al final del parque la vía será única hasta Torribera por falta de espacio ya que en el otro lado de la avenida ya se convierte en autopista.
Avatar de l’usuari
Renfe445
N10
N10
 
Entrades: 2989
Membre des de: Dijous 16/08/2012 19:33
Ubicació: En algún rincón de este vasto universo.

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Aeduh » Dimecres 03/01/2018 3:16

A ver, a mi me parece mejor tu propuesta porque es más céntrica y y pasa por las estaciones de metro, ahora bien, no he dibujado ese trazado porque no parece que quepa el tram por algunas partes de ahí a menos que comparta espacio con coches, además de que la Rambla de Sant Sebastià es un poco el embudo por donde sale mucho coche de Santaco hacia lo exterior.
Ciutadans de catalunya, ja soc aquí!
Aeduh
N4
N4
 
Entrades: 62
Membre des de: Dimarts 03/10/2017 19:50
Ubicació: Volpelleres

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Renfe445 » Dimecres 03/01/2018 4:51

Aeduh ha escrit:A ver, a mi me parece mejor tu propuesta porque es más céntrica y y pasa por las estaciones de metro, ahora bien, no he dibujado ese trazado porque no parece que quepa el tram por algunas partes de ahí a menos que comparta espacio con coches, además de que la Rambla de Sant Sebastià es un poco el embudo por donde sale mucho coche de Santaco hacia lo exterior.

Es que en algún momento tendrá que compartir espacio, que un tranvía no es una cosa que tenga que ir siempre segregada, mira en varios lugares de Polonia por ejemplo.

Y también habrá que reformar los cruces para adaptar bien los giros.
Avatar de l’usuari
Renfe445
N10
N10
 
Entrades: 2989
Membre des de: Dijous 16/08/2012 19:33
Ubicació: En algún rincón de este vasto universo.

Tramvia d'un cotxe al s. XXI

EntradaAutor: Javi M » Dimecres 03/01/2018 12:37

Avui dia, no té cap mena de sentit construir tota una infraestructura per a que hi circulin tramvies d'un cotxe i amb baixa freqüència.

Per a recorreguts amb baixa demanda, el bus té infinitat d'avantages en tots els sentits (tècnics, econòmics, flexibilitat d'explotació, manteniment, etc). Diferents són els casos on la infraestructura ja existeix, i es continua prestant servei tramviari per a aprofitar-la.
Avatar de l’usuari
Javi M
N9
N9
 
Entrades: 1517
Membre des de: Dimecres 18/11/2009 17:49

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dimecres 03/01/2018 12:59

Aeduh, sobre de les ampliacions, el TRAM si es fa per Sant Boi millor no ho facis per l'estació de Sant Boi, per allà es suposa que podria connectar el tram de RENFE Cornellà-Castelldefels i ja hi han uns quants busos.....

Si es fa el TRAM per allà, com a opinió personal, és millor fer-lo passar per la C-245 i després passar-ho per la Ronda de Sant Ramon deixant-lo al sud de Sant Boi o que arribi fins a Marianao amb la Ronda mateixa. Així es descongestiona els busos que pasen per la carretera.
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: robertotlh » Dimecres 03/01/2018 16:42

Aeduh ha escrit:El tranvia por la diagonal costaria 150 millones aprox, mientras que la L9, calculan 16.000 millones, es decir dinero suficiente para cubrir toda Cataluña de tranvias (que bonito seria eso).

I parlant de tranvies, he fet últimament una revisió del meu post de fa un temps de com podria ser la xarxa de Tram a la AMB en el llarg termini (important posar això, en vista de recentes converses :roll: )



https://drive.google.com/open?id=15UM8HXXfstSVhgsWcy7INS9ozvU&usp=sharing

Imatge

Els canvis principals son que de color turquesa estan els tranvies de gran capacitat gran, amb 4 vagons per exemple, i en verd fosc hi hauria de capacitat petita, un vagó estil Lisboa etc.)

Al Trambaix, res.
Estava temptat de posar un enllaç Sant Boi - El Prat, però al final he vist que se suposa que algun dia la L1 arribarà allà. Pues buenu. He vist també propostes d'allargar el tram del Splau fins al Hospital de Bellvitge, però no té casi cap sentit.

A Barcelona ciutat hi adjunto un Tramvia adicional al carrer Aragó-Roma - Estació de Sants - Francesc Macià (enfrentant-me a denúncies de la RACC per alteració d'ordre social).
He creat un mini tranvia al Montjuïc: Tram Montjuïc. Seria un tramvia mig funcional - mig turístic. Tindria que ser estèticament bonic i estar adaptat a l'ús turístic i estranger. Connectaria plaça Espanya, la Fira (per davant i per darrera) els diversos museus i edificis institucionals, l'Estadi Olímpic, jardins de Montjuïc, el funicular per dalt i per baix, el telefèric, les Drassanes i Colom. Donaria voltes, no tindria terminus, tal com s'aprecia al mapa.

Al Trambesós allargo el Tram fins a la zona comercial i industrial de Montigalà, mentres que abans anava a Can Ruti, i cap al port també. Realment no sé que fer amb Can Ruti, si posar'hi tramvia (des d'on?) o Metro L2 (tindria demanda per un metro gran?) o una línia lleugera com la L11. Cap cosa em convenç realment. També he millorat el traçat fins a Torribera i he eliminat l'enllaç fins al Tram Vallès.
Per últim, he allargat el tram de la costa fins a Mataró. Això és perquè al PDI hi posa que està planejat fer una segona via de Rodalies al Maresme més cap al costat de la serra i reservar (imagino jo, i si no ho diu ningúm ho reclamo jo) el traçat de tota la costa fins a Mataró desde l'Estació de Badalona per fer un tren-tram molt més obert físicament, que no segregui tant l'espai entre la platja i les ciutats. Com han fet a Alicante. El tren-tram iria paral·lel a Rodalies fins a Montgat, i després ocuparia la via. Les T4 T6 acabarien a Badalona Estació, i allà començaria el tren tram.

Al Vallés és més complexe. He posat un mini tram urbà a Montcada per connectar millor les diferents estacions de Rodalies, i la ciutat en general.
He posat un altre mini Tram que creua Cerdanyola del Vallés, però no estic molt seguir si seria viable.
Hi posat un Tram doble a Sant Cugat, un anant a Valldoreix, i un altre a Mirasol, i després Rubí fins els FGC. Tampoc estic tant convençut pero els poso igualment. Un altre aniria des de Rubí Rodalies fins a Les Fonts, i un altre des d'allà creuant Terrassa al costat de la riera fins a Terrassa Est i després Terrassa Nacions Unides. Un altre tramvia connectaria Matadepera fins a aquesta estació i després creuaria Terrassa fins al barri de Ca n'Aurell. Aquests mini tramvies és possible que no estiguin realment adaptats a les direccionalitats del fluxos de demanda d'aquella zaona però no conec bé com són els busos de per allà, s'hauria de veure.
A Sabadell connecto Castellar del Vallès amb Sabadell Nord. Sé que està la opció FGC (300 milions) però no m'agrada massa. per últim he adjuntat un Y de tres trams petits a Sabadell, amb puntes a Sant Quirze del Vallès i les estacions de Sabadell Nord i Sabadell Sud, per complementar Rodalies, FGC, TramVallès i els busos. No estic segur de la demanda però ho dibuixo igualment.
La resta està casi igual. Voilà.


Més que per Aragó / Roma jo aprofitaria aquest ramal per tranviaritzar la Gran Via pujant per Tarragona i Numància o Josep Tarradellas
robertotlh
N6
N6
 
Entrades: 167
Membre des de: Dijous 15/10/2015 14:47

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Aeduh » Dimecres 03/01/2018 17:24

Renfe445, a mi no me disgusta la idea de compartir espacio con coches, pero el Trambaix y el Trambesos se caracterizan por no compartir espacio en ningún momento del trazado entero excepto en algún cruce, y me extrañaria que se decidiera que en esa zona sí que se comparta.

Javi M, el que dius es veritat però per altra banda, el bus té un component d'invisibilitat i mania per part dels usuaris molt més gran que un mini tram.

Carlos, de fet el meu primer esborrany el feia passar per la C-245 fins a la plaça d'Europa on es separava en dos, fins al Prat per un costat i Castelldefels per un altre. Però després vaig veure el projecte d'ampliació de la L1 i el nou trajecte de Rodalies per un costat, i per un altre, un lloc oficial no sé on que deia que el tram arribaria fins a Sant Boi FGC. Però estic amb tu, si no fos per això el posaria per on tu dius i espero que els polítics/tècnics considerin aquest camí i no el que poso.

Robertotlh, ja passa per Josep Tarradellas. Numancia crec que és potser massa estreta per deixar passar el tram. Encara que no estic segur de que sigui millor que Numancia perquè per Numància acabaria a l'Illa, no faria tant una Z i a sobre passarà la L8 de FGC per Josep Tarradellas. Per Tarragona ja passa la L3. Havia pensat en posar-lo per la Gran Via però per allà ja passa la L1/L2. Aragó està exactament al mig entre la L5 i L1/L2 i considero aquest tram un mena de suport als ramals de aquests dos metros, a més d'una eina dinamitzadora del mig de l'Eixample. A més que amb Roma i Aragó, el trajecte fins a Sants és més diagonal i no tant perpendicular. Per una altra banda, crec que seria políticamente complicadíssim que la població acceptés un altre tram a una gran arteria de barcelona després de acceptar un a la Diagonal (tema cotxes...). Roma i Aragó no són tant vitals però son sorprenentment amples com avingudes.
Ciutadans de catalunya, ja soc aquí!
Aeduh
N4
N4
 
Entrades: 62
Membre des de: Dimarts 03/10/2017 19:50
Ubicació: Volpelleres

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: robertotlh » Dijous 04/01/2018 13:11

Aeduh ha escrit:Renfe445, a mi no me disgusta la idea de compartir espacio con coches, pero el Trambaix y el Trambesos se caracterizan por no compartir espacio en ningún momento del trazado entero excepto en algún cruce, y me extrañaria que se decidiera que en esa zona sí que se comparta.

Javi M, el que dius es veritat però per altra banda, el bus té un component d'invisibilitat i mania per part dels usuaris molt més gran que un mini tram.

Carlos, de fet el meu primer esborrany el feia passar per la C-245 fins a la plaça d'Europa on es separava en dos, fins al Prat per un costat i Castelldefels per un altre. Però després vaig veure el projecte d'ampliació de la L1 i el nou trajecte de Rodalies per un costat, i per un altre, un lloc oficial no sé on que deia que el tram arribaria fins a Sant Boi FGC. Però estic amb tu, si no fos per això el posaria per on tu dius i espero que els polítics/tècnics considerin aquest camí i no el que poso.

Robertotlh, ja passa per Josep Tarradellas. Numancia crec que és potser massa estreta per deixar passar el tram. Encara que no estic segur de que sigui millor que Numancia perquè per Numància acabaria a l'Illa, no faria tant una Z i a sobre passarà la L8 de FGC per Josep Tarradellas. Per Tarragona ja passa la L3. Havia pensat en posar-lo per la Gran Via però per allà ja passa la L1/L2. Aragó està exactament al mig entre la L5 i L1/L2 i considero aquest tram un mena de suport als ramals de aquests dos metros, a més d'una eina dinamitzadora del mig de l'Eixample. A més que amb Roma i Aragó, el trajecte fins a Sants és més diagonal i no tant perpendicular. Per una altra banda, crec que seria políticamente complicadíssim que la població acceptés un altre tram a una gran arteria de barcelona després de acceptar un a la Diagonal (tema cotxes...). Roma i Aragó no són tant vitals però son sorprenentment amples com avingudes.


Pensa que el tram interruptus no només afecta a la Diagonal i l H12 va força saturat. La L1/L2 no cobreixen tota la Gran Via i el Tram sí la cobriria
robertotlh
N6
N6
 
Entrades: 167
Membre des de: Dijous 15/10/2015 14:47

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dijous 04/01/2018 13:55

Jo ara per ara no veig necessari un tramvia per la Gran Via, el que caldria fer és més freqüències de l'H12 actualment..... Però parlant de possibles ampliacions de tramvia

Si s'arriba a fer el tramvia per la Gran Via, em pregunto on pararà com a recorregut final, per on para el H12 o per l'Hospital de Bellvitge, per on creieu millor??? Salutacions
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Miquel » Dijous 04/01/2018 22:05

Carlos González ha escrit:Jo ara per ara no veig necessari un tramvia per la Gran Via, el que caldria fer és més freqüències de l'H12 actualment..... Però parlant de possibles ampliacions de tramvia

Si s'arriba a fer el tramvia per la Gran Via, em pregunto on pararà com a recorregut final, per on para el H12 o per l'Hospital de Bellvitge, per on creieu millor??? Salutacions

L'H12 va a una freqüència teòrica de 6 minuts. Si cal tenir freqüències encara més elevades degut a la actual saturació, es quan cal un mode superior (en aquest cas tramvia) urgentment.

El problema aquí es que certs lobbys prefereixen tenir línies de bus cada 3 minuts, i tot i així anar saturats que fer línies de tramvia allà on cal. Si per mi fos, com ja he comentat varies vegades, un tramvia que eliminés l'actual H12 ha d'arribar al Prat per la C31 i fer una estació terminal conjunta de tramvia i busos del Llobregat a l'actual estació de Rodalies i Metro del Prat, fent un potent intercanviador al Prat. Entre la C31 i l'estació de tren hi ha un preciós descampat (que abans era la platja de vies quan anava en superfície) que podria utilitzar-se perfectament per a fer això.

Amb tramvies cada 4-5 minuts, t'estalvies la H12 sencera, la 50 al tram central. I a més, pots fer que les línies 46, 65, 165, L70, L72, L80, L81, L86, L87, L94 i L95 evitin arribar a la Gran Via finalitzant el recorregut a l'estació intermodal esmentada. S'evitaria així tenir la cua enorme de busos cap a Plaça Espanya, que es de tot menys eficient, i així, les línies que van entre Espanya i Zona Franca podrien respirar una força millor a la Gran Via.
El metro de Barcelona amb motoristes!
Miquel
N10
N10
 
Entrades: 3639
Membre des de: Dilluns 14/05/2007 19:17
Ubicació: Barcelona

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dijous 04/01/2018 22:24

Cert que hi passen molts busos, perquè van cap a Pl. Espanya, el TRAM per la Gran Via s'ha de deixar per altre moment i com a segon termini, hi han infraestructures més importants que aquesta....


Miquel ha escrit:pots fer que les línies 46, 65, 165, L70, L72, L80, L81, L86, L87, L94 i L95 evitin arribar a la Gran Via finalitzant el recorregut a l'estació intermodal esmentada. S'evitaria així tenir la cua enorme de busos cap a Plaça Espanya


Amb això si que discrepo, i molt, els busos que passen per la Gran Via (46, 65, 165, L70, L72, L80, L81, L86, L87, L94 i L95), sense comptar els L70 i L72 ja que a Sant Boi arribes amb tren a Pl. Espanya, la resta de les línies no.

Sóc usuari dels L70 i L72, i tant com el tren i el bus em van bé per anar allà a BCN o al Carrefour del Prat si he d'anar a comprar, si dius de descongestionar aquest tram si passen els busos amb el recorregut de tota la vida com el suposat tramvia, d'acord.... El que fa falta és fer una estació d'autobusos per Pl. Espanya, però això és un altre història.
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Miquel » Dijous 04/01/2018 22:57

Carlos González ha escrit:Cert que hi passen molts busos, perquè van cap a Pl. Espanya, el TRAM per la Gran Via s'ha de deixar per altre moment i com a segon termini, hi han infraestructures més importants que aquesta....


Miquel ha escrit:pots fer que les línies 46, 65, 165, L70, L72, L80, L81, L86, L87, L94 i L95 evitin arribar a la Gran Via finalitzant el recorregut a l'estació intermodal esmentada. S'evitaria així tenir la cua enorme de busos cap a Plaça Espanya


Amb això si que discrepo, i molt, els busos que passen per la Gran Via (46, 65, 165, L70, L72, L80, L81, L86, L87, L94 i L95), sense comptar els L70 i L72 ja que a Sant Boi arribes amb tren a Pl. Espanya, la resta de les línies no.

Sóc usuari dels L70 i L72, i tant com el tren i el bus em van bé per anar allà a BCN o al Carrefour del Prat si he d'anar a comprar, si dius de descongestionar aquest tram si passen els busos amb el recorregut de tota la vida com el suposat tramvia, d'acord.... El que fa falta és fer una estació d'autobusos per Pl. Espanya, però això és un altre història.

A Plaça Espanya no cal fer una estació d'autobusos, el que cal fer es evitar que entrin desenes de línies d'autobús per un mateix lloc. Jo la resta no se en que discrepes més enllà de comentar que uses dos línies per anar a un parell de llocs.
La L70 i L72 també paren actualment a la parada que pot fer d'enllaç amb Rodalies/Metro a el Prat, per tant, no li veig el problema. I sí, el tramvia faria exactament el mateix recorregut que fan 11 línies de bus entre El Prat - Rodalies i Plaça Espanya.
I com que ja hi hauria tramvia, no cal que hi hagi 11 línies de bus fent el mateix, per tant, aquestes 11 poden finalitzar el recorregut perfectament al Prat, i fer un servei d'aportació al Tramvia, Metro o Rodalies des de els seus punts d'origen actuals al Baix Llobregat.
El metro de Barcelona amb motoristes!
Miquel
N10
N10
 
Entrades: 3639
Membre des de: Dilluns 14/05/2007 19:17
Ubicació: Barcelona

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dijous 04/01/2018 23:07

Tens ja un exemple, hi ha el TRAM per Torreblanca i hi passen també un munt de línies de bus per la N-340.... i per això no paren per Consell Comarcal......

Aquestes 11 línies de bus poden aportar a llocs on no pararien el tramvia si ho fan per allà.... jo personalment, no crec que faci falta fer un tramvia per la Gran Via, fa falta per la Diagonal (i més infraestructures d'altres serveis com, RENFE, FGC i el Metro de BCN)
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Miquel » Dijous 04/01/2018 23:25

Carlos González ha escrit:Tens ja un exemple, hi ha el TRAM per Torreblanca i hi passen també un munt de línies de bus per la N-340.... i per això no paren per Consell Comarcal......

Jo aquí no se que m'expliques. Agafo el mapa i veig tant el tramvia com les línies de bus van directe de "Sant Feliu | Consell Comarcal" fins a "Torreblanca".
Consell Comarcal que és a 270 metres de la parada del tramvia Torreblanca. I uns 260 des de l'estació terminal.

Carlos González ha escrit:Aquestes 11 línies de bus poden aportar a llocs on no pararien el tramvia si ho fan per allà.... jo personalment, no crec que faci falta fer un tramvia per la Gran Via, fa falta per la Diagonal (i més infraestructures d'altres serveis com, RENFE, FGC i el Metro de BCN)

I amb aquest criteri, perquè si a el tramvia a la Diagonal i no entre el Prat i Espanya? El perjudici és idèntic a tots dos llocs. Ja t'avanço que el tramvia a la Diagonal farà menys parades que el bus actual.

Si neguem tramvies perquè la distància entre parades és uns metres més gran i ens fa caminar 2 minuts més. Escolta, ja podem tancar les dues xarxes de tramvia i posar línies de bus que parin cada 100 metres per a tenir a tothom contentat. No vagi a ser que el sobreesforç de caminar 200 metres de més en el pitjor dels casos ens faci agafar el cotxe, "per favor"!
El metro de Barcelona amb motoristes!
Miquel
N10
N10
 
Entrades: 3639
Membre des de: Dilluns 14/05/2007 19:17
Ubicació: Barcelona

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Dijous 04/01/2018 23:41

Perdona, xato, però dels busos de Soler i Sauret que passen per Torreblanca paren alguns per la Diagonal de BCN.... compartint tant bus i TRAM, i compartir bus amb TRAM amb un trajecte molt demandat com per exemple la Gran Via no crec que sigui un crim (excepte als busos de la T2 de Sant Joan Despí que això si que no té molt de sentit :D )

Crec que vols entendre el que vols, Miquel..... He dit sense fer-te demagògia que crec que no fa falta fer-la, almenys per ara.... i no perquè digui la frase de "no hi calers", perquè això és relatiu. Primer, perquè hi han altres infraestructures promeses i promeses que encara no s'han fet i dubto que es facin amb l'actitud de guanyar vots. Segon, si ja hi ha fums amb fer el tramvia per Diagonal, per Gran Via hi haurà també. Tercer, que és una opinió, si es errònea per tu doncs felicitats.

En cap moment he dit que estigui en contra del tramvia per la Gran Via, el que estic en contra és que tallis el traçat de sempre dels busos del Baix Llobregat direcció Pl. Espanya....

Punt i final.
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Miquel » Divendres 05/01/2018 0:26

Carlos González ha escrit:Perdona, xato, però dels busos de Soler i Sauret que passen per Torreblanca paren alguns per la Diagonal de BCN.... compartint tant bus i TRAM, i compartir bus amb TRAM amb un trajecte molt demandat com per exemple la Gran Via no crec que sigui un crim (excepte als busos de la T2 de Sant Joan Despí que això si que no té molt de sentit :D )

Vale, aquí doncs m'estas parlant que els busos no segueixen el mateix recorregut que el tramvia. D'acord, doncs aquí no pots eliminar els busos ja que no comparteixen recorregut. De fet, no ho fan.

És el cas del tram El Prat - Plaça Espanya? No.

Carlos González ha escrit:Crec que vols entendre el que vols, Miquel..... He dit sense fer-te demagògia que crec que no fa falta fer-la, almenys per ara.... i no perquè digui la frase de "no hi calers", perquè això és relatiu. Primer, perquè hi han altres infraestructures promeses i promeses que encara no s'han fet i dubto que es facin amb l'actitud de guanyar vots. Segon, si ja hi ha fums amb fer el tramvia per Diagonal, per Gran Via hi haurà també. Tercer, que és una opinió, si es errònea per tu doncs felicitats.


Aviam si ho entenc.
Preguntes el següent:
Carlos González ha escrit:Si s'arriba a fer el tramvia per la Gran Via, em pregunto on pararà com a recorregut final, per on para el H12 o per l'Hospital de Bellvitge, per on creieu millor??? Salutacions

Molt bé, doncs jo et dic que aquí no, que continuin fins al Prat, que es la sortida natural de tota línia de bus que passa per allà. I ara em dius no se què de que no hi ha calers, que hi ha altres preferències i promeses, que si guanyar vots... Hola? Però si has preguntat tu fins on creiem que ens semblava millor! Per 2Km més de recorregut canviem totalment el sentit?

Carlos González ha escrit:En cap moment he dit que estigui en contra del tramvia per la Gran Via, el que estic en contra és que tallis el traçat de sempre dels busos del Baix Llobregat direcció Pl. Espanya....

Per què? No argumentes res, i poses exemples confosos de coses que no tenen res a veure. I jo el que interpreto del que dius es que no vols al cap i a la fi per nostàlgia, i no per cap altre criteri més tècnic.

Què agafes? L70 per anar a Ildefons Cerdà ara, doncs demà agafaràs el L70 fins al Prat, i canviaràs al tramvia fins a Ildefons Cerdà. Tramvia que com només n'hi haurà d'una línia i amb una freqüència de 3-4-5 minuts, arribaries abans i tot que amb bus actualment. I fins a Plaça Espanya ni t'explico. Baixes del bus al Prat, vas a prendre un cafè i tornes a per el tramvia i tot i així arribes abans que amb el bus avui dia.

Insisteixo, llevat del component emocional de "m'han escapçat la meva línia", on és el problema si milloraria infinitament el temps de trajecte, la puntualitat i la capacitat del corredor entre El Prat i Plaça Espanya? (A banda de crear un intercanviador com Déu mana de Bus-Metro-Rodalies).

Podriem estar parlant de si es pot posar una línia de tramvia per la C31 o no, que si el descampat ja te amo o no i per tant impossible, que si el trànsit o l'entrada a Hospitalet i bla bla bla. Però no, en comptes de fixar-te amb els detalls i la complexitat real d'aquesta proposta per dir que no. Marxes a Sant Feliu a posar-me un exemple d'alguna cosa que no te res a veure amb el que parlo. Passes per la Diagonal on te el mateix problema que a la Gran Via i aquí sí però al Prat no. I a dir-me que dues línies d'aquestes les uses per anar a x lloc i tal.
De veritat?

Carlos González ha escrit:Punt i final.

Sense comentaris....
El metro de Barcelona amb motoristes!
Miquel
N10
N10
 
Entrades: 3639
Membre des de: Dilluns 14/05/2007 19:17
Ubicació: Barcelona

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: robertotlh » Divendres 05/01/2018 2:06

Hi hagi pau. Fem el tranvia i l estació d autobusos al Gornal, on també hi hauria intercanvi amb Renfe i FGC i ni els busos creuen tota la Gran Via, ni cal construir un tranvia fins el Prat
robertotlh
N6
N6
 
Entrades: 167
Membre des de: Dijous 15/10/2015 14:47

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Aeduh » Divendres 05/01/2018 2:30

No negaré que un tram per la Gran Via ajudaria a apropar emocionalment la zona de la Fira a la resta de Barcelona. És una àrea on els darrers 20 anys s'ha posat molta pasta però tinc la impressió que la ciutadania encara li dona l'esquena a aquesta zona. A més, està el centre comercial Gran Via 2.
Però la idea de fer-lo passar per Aragó i Roma m'atrau igual o més...
Ciutadans de catalunya, ja soc aquí!
Aeduh
N4
N4
 
Entrades: 62
Membre des de: Dimarts 03/10/2017 19:50
Ubicació: Volpelleres

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Carlos González » Divendres 05/01/2018 2:34

Si jo no estic nerviós, per mi hi haurà sempre pau..... És cert que ara penso que no fa falta aquest tram en comparació amb altres projectes ferroviaris, però això no vol dir que estigui en contra d'aquest projecte de fer el tramvia per Gran Via.

Em sembla més acertat fer-ho per Gornal, el que no sé si per on hi ha l'estació de RENFE i FGC o per on acaba la H12, tens raó amb això que has dit que no creuen tota Gran Via, ja que els busos que em referia son els que acaben a Pl. Espanya....

Que seguiré pensant que tals busos han de ser en aquest recorregut.
¡VIVA EL ROCK PROGRESIVO! :music

Álbum: Mike Rutherford-Smallcreep's Day
Avatar de l’usuari
Carlos González
N8
N8
 
Entrades: 1181
Membre des de: Dimarts 24/03/2015 19:35
Ubicació: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

EntradaAutor: Aeduh » Dissabte 06/01/2018 16:30

Un altre tema: el tercer túnel de Rodalies de Barcelona (quart amb el del AVE).
He fet el mapa amb paint amb imatge de openrailwaymap.org. Els túnels nous son taronja amb la línia vermella fina.
Tots sabem que una part important del problema etern de la gestió de Rodalies es l'embut que hi ha entre Sants i Sagrera, i encara que nous sistemes de senyalització ajudin a arreglar el problema, el fet que tants trens han de passar per aquest espai és un handicap per que algun dia la gestió de Rodalies sigui impecable, o al menys tan bona com la de FGC.
Aquesta és una proposta maximalista. Està composada per dos túnels. Un túnel adicional desde Sants fins a Sagrera que fent una mini filigrana hi tot just cap entre els metros i l'altre túnel, i el túnel de la Diagonal que arribaria fins a Zona Universitaria i Castelldefels, i un nus ferroviari a Aragó-Diagonal. Aquest segon túnel ja està planejat per un futur, el primer ho he fet jo i no sé si existeix com a proposta.

Aquí un link perquè la imatge es talla a la dreta: https://imgur.com/nJtfkQR

Edit: He tornat a posar la imatge amb un canvi: un tercer tros de túnel desde Sagrera fins a Glòries -> Estació de França. No sé si avui dia es pensa fer alguna cosa amb aquesta estació a llarg termini perquè està en un lloc bastant incòmode i poc útil, però poso el túnel because why not.

Imatge
Ciutadans de catalunya, ja soc aquí!
Aeduh
N4
N4
 
Entrades: 62
Membre des de: Dimarts 03/10/2017 19:50
Ubicació: Volpelleres

AnteriorSegüent

Torna a: Propostes ferroviàries / Propuestas ferroviarias

Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 3 visitants