Ferrocarril a la Vall d'Aran?

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Sky » Dijous 02/04/2009 23:29

Us copio una notícia que va aparèixer fa un parell d'anys:

viewtopic.php?f=23&t=5906&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Sky ha escrit:Un francés diseñó en 1901 un tren para unir Lleida y el Aran

El ingeniero francés Luis Rouvière diseñó en 1901 una línea de tren que permitía unir Lleida y Francia a través del Aran. Su recorrido se consideraba estratégico porque rompía el aislamiento del valle y permitía comunicaciones muy importantes para sectores como los militares o la minería, a parte del transporte de viajeros y mercancías.

La iniciativa fue defendida por comerciantes, militares y políticos locales, que la presentaron a varios poderes públicos y alabaron su importancia estratégica. Sin embargo, las prioridades inversoras del momento la dejaron de lado hasta que cayó en el olvido varias décadas después de ver la luz y tras años de luchas que no dieron resultado.

En concreto, el proyecto se encuentra ampliamente descrito y defendido en una revista de 1924 adquirida por el Conselh Generau y conservada en la biblioteca auxiliar del Archiu Generau d’Aran. La revista plantea problemas que todavía gozan de vigencia y que, a criterio de sus autores, se solucionarían con la ejecución del proyecto.

Así, denuncia “el abandono especialmente grave que sufre la provincia de Lleida” y la define como “la más desatendida de Catalunya en lo que a comunicaciones se refiere”. Los autores del artículo, que no va firmado por ningún organismo en concreto, indican que es necesario “construir un ferrocarril que comunique el llano con la montaña”, y plantean que se haga siguiendo el río Noguera Ribagorçana y pasando por el Aran “para romper el aislamiento” que sufre el valle. Cabe recordar que en aquel momento aún no se había construido el actual Túnel de Vielha.

161 kilómetros

Rouvière planteaba un ferrocarril con una longitud total de 161 kilómetros dividido en tres secciones, y su proyecto detallaba todas las obras suplementarias, estaciones y tareas de mantenimiento que requería. La primera sección iba de Lleida a la Plana d’Urgell, concretamente en la Casa de Lleida de la presa del Canal de Pinyana.

En este tramo el ingeniero situaba la primera estación en Torrefarrera y otras en Rosselló, Alguaire y Almenar. Como complicaciones técnicas sólo indicaba un puente de 25 metros en Castillonroy.

La segunda etapa llegaba hasta Cierco, localidad situada justo encima de Vilaller. En este recorrido destacaban los congostos de la parte baja del Noguera Ribagorçana, que estrechaban considerablemente el espacio que podía ocupar el ferrocarril. Una de las estaciones se establece en Tragó, y para llegar a ella ya han sido necesarios pequeños túneles en el desfiladero de Pinyana.

En Corsà se sitúa otra estación, y tras cruzar Montrebei el tren llega a Puente de Montañana. Tras este punto, Rouvière plantea superar el paso de Escales con tres nuevos túneles para llegar a Pont de Suert pasando por la parte izquierda del río. En la capital de l’Alta Ribagorça la estación se prevé en la parte alta del pueblo.

Finalmente, la tercera etapa llegaba hasta la Val d’Aran, con su estación final en Era Lana de Les. La primera estación tras Cierco sería Senet, después el Espitau de Vielha, de la que ya se destacaba su posición estratégica a nivel turístico, como punto de salida de excursiones a pie. Para entrar en el Aran planteaba un túnel en el Còth deth Horo, donde consideraba que sería más corto.

Una vez dentro del valle, el tren baja por el lado del río Nere hasta Vielha, desde donde sigue el recorrido del Garona con estaciones en Aubèrt, Es Bòrdes, Bossòst y Les. Para salvar los accidentes geográficos del Aran proyecta varios puentes, como el del Espitau de Vielha, el de Sasplàs o el del Nere, el del Saut deth Lop.

El proyecto, con un presupuesto superior a los 31 millones de pesetas, plantea unos gastos de mantenimiento anuales de 148.000 pesetas. El texto definía otras concreciones como el personal de mantenimiento necesario o las características de las estaciones y las máquinas.

Los alcaldes araneses apoyaron el proyecto de Rouvière

La importancia estratégica del proyecto planteado por Luis Rouvière fue muy valorada tanto por políticos locales como por sectores sociales y comerciales, así como por altos mandos militares. De hecho, los alcaldes de los diez ayuntamientos araneses remitieron una carta al mismo Ministerio de Fomento para que contemplara la iniciativa. Del mismo modo, el proyecto fue presentado a otros poderes públicos y al mismo Rey Alfonso XIII en su visita a Lleida el 1924.

Los defensores de la iniciativa consideraban que era más positiva que la opción de realizar un tren paralelo que no pasara por el Aran, ya que el valor de dicho proyecto era precisamente romper el aislamiento de este territorio. Sin embargo, finalmente se construyó el tren de la Pobla.

Entre los efectos positivos de esta comunicación por ferrocarril se destacaba el potencial para el sector minero, la importancia estratégica a nivel militar y la prestación de servicio de transporte de viajeros, también para el turismo.

ENLACE DE PRENSA
Sky
N9
N9
 
Entrades: 1856
Membre des de: Dilluns 02/05/2005 15:00
Ubicació: Lleida

Re: Serveis interns a l'Aran

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimarts 07/04/2009 21:13

Guigui ha escrit:Jo crec que, si hi ha una línia que passa per la Vall d'Aran, que connecti Lleida amb Tolosa, es pot aprofitar perfectament per a trajectes interns, ja que hi hauria la infraestructura. El més lògic serien uns serveis Salardú-Marinhac, ja que entre la primera població i València d'Àneu hi ha molt tros, i a Marinhac hi hauria l'enllaç de la línia de Banhèras de Luishon (cosa que potser ajudaria a revifar-la). A més, això ajudaria a articular millor l'oferta de transport públic a la vall, traient serveis de les carreteres que, en temporada alta, sempre van una mica plenes.


Jo el que em venia a referir (sempre sota el que recordo de l'última vegada que vaig estar a la Vall d'Aran fa uns quants anys...) és que si fiques una estació de tren a Vielha, i una altra a Betren, que està just al costat, enganxat a Vielha, i que de fet hi pots anar caminant tranquilament des del centre del poble, no és necessari un tren normal de rodalies com sí que ho podria ser un tren tram. De fet, no sé si és l'úni cas a la Vall d'Aran, però... a efectes pràctics, posar una parada de tren a cada poble podria ser l'equivalent a posar parades de Tram a Barcelona. Evidentment, estic parlant no només d'apofitar la hipotètica línia internacional que ja existiria, sinó de vertebrar el país amb un nucli de rodalies.
Jordi Freixas
 

Distàncies

EntradaAutor: Guigui » Dimarts 07/04/2009 22:04

Les poblacions que podria servir aquesta línia, entre la Bonaigua i Eth Pònt de Rei, serien (amb la corresponent distància):

Tredòs, Salardú (1 km), Gessa (1 km), Arties (1,5 km), Garòs (2 km), Escunhau (2 km), Betren (2 km), Vielha (1 km), Vilac (2 km), Aubèrt (2 km), Arròs (1,5 km), Es Bòrdes (3,5 km), Bossòst (6,5 km), Les (3,5 km) i Eth Pònt de Rei (5 km)

Per tant, no hi hauria cap estació a una distància inferior d'una altra que la que hi ha entre Pl. Catalunya i Arc de Triomf, per posar un exemple. I encara, segur que pobles com Tredòs o Gessa podrien ser servits perfectament per l'estació de Salardú, amb trànsits locals que també podrien aprofitar Vaquèira.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimecres 08/04/2009 0:15

I creus que una distancia de 2 km de mitjana entre estació i estació no seria motiu suficient com per plantejar-se la idea d'un tren tram?
Jordi Freixas
 

Proximitat i tren-tram

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 08/04/2009 11:41

És que un tren-tram no té res a veure amb la distància entre estacions, sinó amb si el traçat discorre per trama urbana o per camp obert. És com si proposéssim un tren-tram per la línia del Maresme per la proximitat de les estacions.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: tren250 » Dimecres 08/04/2009 12:54

Jordi Freixas ha escrit:Tredòs, Salardú (1 km), Gessa (1 km), Arties (1,5 km), Garòs (2 km), Escunhau (2 km), Betren (2 km), Vielha (1 km), Vilac (2 km), Aubèrt (2 km), Arròs (1,5 km), Es Bòrdes (3,5 km), Bossòst (6,5 km), Les (3,5 km) i Eth Pònt de Rei (5 km)

Ei! Fins a Es Bòrdes és un bon traçat, però no seria millor tirar llavors per Arres, Bòssost, Saint--Mamet i Bagnères-de-Luchon? I llavors enllaçar amb la SNCF. Així es podria enllaçar la línia de la Pobla cap a França amb la SNCF, potenciant una part molt important (transfrontera) i obtenir un nou enllaç amb França.
tren250
 

Seguir el Garona

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 08/04/2009 13:19

tren250 ha escrit:Ei! Fins a Es Bòrdes és un bon traçat, però no seria millor tirar llavors per Arres, Bòssost, Saint--Mamet i Bagnères-de-Luchon? I llavors enllaçar amb la SNCF. Així es podria enllaçar la línia de la Pobla cap a França amb la SNCF, potenciant una part molt important (transfrontera) i obtenir un nou enllaç amb França.

Si et fixes alguns missatges mes amunt (ara ja a la pàgina anterior), la proposta és seguir la vall del Garona fins a Marinhac. Fer passar la lína pel Portilhon no aportaria res i significaria un cost exorbitant.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: He2/2 » Divendres 10/04/2009 22:41

Recordeu que entre Pont deth Rei i Marinhac ja havia existit una línia de ferrocarril, l'anomenat Tramway de la Val d'Aran.
Avatar de l’usuari
He2/2
N4
N4
 
Entrades: 69
Membre des de: Dimecres 28/09/2005 23:00
Ubicació: Viladecavalls (Vallès Occidental)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimarts 14/04/2009 22:41

Ja no en deu quedar res d'allò, oi?
Jordi Freixas
 

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Lluita1714 » Dimarts 14/04/2009 22:55

He2/2 ha escrit:Recordeu que entre Pont deth Rei i Marinhac ja havia existit una línia de ferrocarril, l'anomenat Tramway de la Val d'Aran.

La de ferrocarrils perduts tenim a Catalunya. Seria interessant fer un plànol amb les línies actuals, i antics traçats reflectits.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
Avatar de l’usuari
Lluita1714
N9
N9
 
Entrades: 2261
Membre des de: Dimecres 31/12/2008 14:52
Ubicació: Aigüestoses

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: davida » Dimecres 15/04/2009 11:49

El tramvia de Pont deth Rei a Marinhac, mai va entrar a Catalunya ja que es va quedar fins just la frontera.
Aquest estiu vam recorrer en cotxe el tram entre Pont deth Rei i Marinhac i es converven la majoria d'estacions del ferrocarril. Fins hi tot vam trobar un carril ;-)
davida
N9
N9
 
Entrades: 1751
Membre des de: Dimecres 04/05/2005 15:46

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimecres 15/04/2009 13:01

na pregunta.. més enllà de Marinhac, hi ha/hi havia connecció ferroviaria amb la resta de la xarxa francesa, o es tractava d'una línia de tren completament aillada?
Jordi Freixas
 

Marinhac

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 15/04/2009 13:23

Jordi Freixas ha escrit:na pregunta.. més enllà de Marinhac, hi ha/hi havia connecció ferroviaria amb la resta de la xarxa francesa, o es tractava d'una línia de tren completament aillada?

Marinhac es troba a la línia de Banhères de Luishon, cosa que permetria uns serveis Lleida-Tolosa, per exemple.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimecres 15/04/2009 13:28

Però arribava a connectar aquesa via amb la principal? No oblidem que aquesta linia era realment un trambia.
Jordi Freixas
 

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: He2/2 » Dimecres 15/04/2009 22:25

Era una línia de via mètrica, de 15 Km. de longitud. Els automotors de viatgers eren uns cotxes de 4 eixos de tipus tranviari. Els tractors de mercaderies eren molt curiosos, eren també de 4 eixos, amb una cabina central i dues plataformes amb vores mitjanes a banda i banda.
El projecte original era que travessés la frontera fins a Pontaut, on enllaçaria amb el telefèric de les mines, que eren de capital francés. Però l'esclat de la primera guerra mundial va impedir la construcció del tram internacional.
La idea de fer-lo arribar fins a Vielha no va passar mai de ser un bonic projecte.

Podeu consultar http://www.trains-fr.org/facs/lig31.htm
Avatar de l’usuari
He2/2
N4
N4
 
Entrades: 69
Membre des de: Dimecres 28/09/2005 23:00
Ubicació: Viladecavalls (Vallès Occidental)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dimecres 15/04/2009 23:33

I com és que després no es va continuar amb el projcte i es va acabar cancel·lant? No hi havia viabilitat econòmica? Qüestions polítiques?
Jordi Freixas
 

El motiu

EntradaAutor: Guigui » Dimecres 15/04/2009 23:43

Jordi Freixas ha escrit:I com és que després no es va continuar amb el projcte i es va acabar cancel·lant? No hi havia viabilitat econòmica? Qüestions polítiques?

Ja ho ha dit: Primera Guerra Mundial.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dijous 16/04/2009 0:20

I després de la primera guerra mundial? És evident que com qualsevol altra guerra, va canviar el curs de moltes coses, però... no hi hagut mai per la zona cap reivindicació sobre la reimplantació del ferrocarril?
Jordi Freixas
 

Primera Guerra Mundial

EntradaAutor: Guigui » Dijous 16/04/2009 0:24

La Primera Guerra Mundial va abocar Europa a una crisi econòmica i política tan gran que no hi havia ni esma per a reclamar res. El parèntesi dels anys 20 fins al crac borsari del 1929 no va ser sinó foc d'encenalls.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Avatar de l’usuari
Guigui
Administrador
 
Entrades: 23807
Membre des de: Diumenge 26/02/2006 19:02
Ubicació: Penitents L3 (Barcelona)

Re: Ferrocarril a la Vall d'Aran?

EntradaAutor: Jordi Freixas » Dijous 16/04/2009 1:05

Clar, llògic. Pero... i a partir de 1945 fins al dia d'avui?
Jordi Freixas
 

AnteriorSegüent

Torna a: Propostes ferroviàries / Propuestas ferroviarias

Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 1 visitant

cron