Rodalies R8

[437.001]

Ojo, también podrías llegar a un acuerdo, hacerlo tú y que lo paguen luego ellos puesto que les corresponde. Como en muchos tramos del AVE navarro y vasco, que lo están pagando los gobiernos forales y autonómicos y después vendrá Fomento y les pagará lo invertido, pero como les corre prisa, lo hacen, se lo pagan y así la infraestructura no se retrasa más.

Saps perfectament que els governs basc i navarrès disposen per llei d'uns recursos que Catalunya ha de cedir per llei, i que si els tingués, no sols no tindria el monumental dèficit sinó també diners per a pagar d'immediat totes les infraestructures pendents.

I no, no em val l'argument de "que retallin abans per aquí i per allà" perquè estic parlant de diners que no tenen i que haurien de tenir.

Andalusia està construïnt la LAV Sevilla-Antequera Santa Ana. També parts de la LAV Antequera Santa Ana-Granada. No es tracta de qui té la competència. Es tracta de fer l´obra.
Midi-Pirineus està fent l´obra de renovació de vies més cara de l´història de França (totes les línies entre Tooulouse, Albi, Rodez, Figeac i els límits amb Auvèrnia i el Llemosí), perquè eren línies que estaven fetes pols, i no hi havia manera que París les financés (França també té els seus deutes...).
Si hi ha diners i voluntat...

[victorcasta]

Ojo, también podrías llegar a un acuerdo, hacerlo tú y que lo paguen luego ellos puesto que les corresponde. Como en muchos tramos del AVE navarro y vasco, que lo están pagando los gobiernos forales y autonómicos y después vendrá Fomento y les pagará lo invertido, pero como les corre prisa, lo hacen, se lo pagan y así la infraestructura no se retrasa más.

Saps perfectament que els governs basc i navarrès disposen per llei d'uns recursos que Catalunya ha de cedir per llei, i que si els tingués, no sols no tindria el monumental dèficit sinó també diners per a pagar d'immediat totes les infraestructures pendents.

I no, no em val l'argument de "que retallin abans per aquí i per allà" perquè estic parlant de diners que no tenen i que haurien de tenir.

Andalusia està construïnt la LAV Sevilla-Antequera Santa Ana. També parts de la LAV Antequera Santa Ana-Granada. No es tracta de qui té la competència. Es tracta de fer l´obra.
Midi-Pirineus està fent l´obra de renovació de vies més cara de l´història de França (totes les línies entre Tooulouse, Albi, Rodez, Figeac i els límits amb Auvèrnia i el Llemosí), perquè eren línies que estaven fetes pols, i no hi havia manera que París les financés (França també té els seus deutes...).
Si hi ha diners i voluntat...

I Catalunya està construïnt la L9, i estava disposada a fer l'Eix Transversal Ferroviari (i suposo que algun dia farà)...

[437.001]

Que jo sàpiga, la L9 no és cap obra que en teoria hagués de ser competència de l´Estat.

[Guigui]

Catalunya està arreglant les seves finances com cap altra administració a Europa (uns perquè no ho necessiten, altres perquè prefereixen anar directament a l'abisme). Us semblarà bé o malament, però és la prioritat de l'actual govern. I, francament, perquè acabem com Grècia o Portugal, lligats de mans i peus, morts de gana i de set, m'estimo més retallar abans no sigui massa tard. I d'aquí a deu o quinze anys en tornem a parlar.

[437.001]

Catalunya està arreglant les seves finances com cap altra administració a Europa (uns perquè no ho necessiten, altres perquè prefereixen anar directament a l'abisme). Us semblarà bé o malament, però és la prioritat de l'actual govern. I, francament, perquè acabem com Grècia o Portugal, lligats de mans i peus, morts de gana i de set, m'estimo més retallar abans no sigui massa tard. I d'aquí a deu o quinze anys en tornem a parlar.

No deies que havies viscut a Portugal?

[victorcasta]

No deies que havies viscut a Portugal?

Crec que es refereix a com pot acabar el país després del rescat per part de la UE.

[Guigui]

No deies que havies viscut a Portugal?

El que és viure-hi, mai. Però la meva dona és portuguesa i sé de primera mà com va el país.

De fet, em referia al que diu en victorcasta.

[metring]

Una miica desviat el tema, no?

[437.001]

Desviat? Noooooo, què diiiiius...

El cas és que la R8 és un nyap, parlant clar.

I tornant al tema: hi ha alguna possibilitat, per remota que sigui, de que l´Adif acabi l´estació de Santa Perpètua?

Per altra banda, quants trens més creieu que farien falta per perllongar els R1 que ara comencen a Molins fins a Cerdanyola-Universitat?
Perquè senyors, això sí que seria una millora amb cara i ulls, i no el mig xurro que han fet.
Està molt bé que obrin als viatgers Cerdanyola UAB-Mollet, però si no hi ha freqüències decents, la gent seguirà sense prendre el tren.
Perllongar els R1 Molins-Mataró fins a Cerdanyola-Universitat seria una millora important, encara que només fos entre setmana, ja que:

a) donaria a Sant Cugat i Rubí una freqüència decent de Rodalies Renfe.

b) establiria un tren directe Cerdanyola UAB-Baix Llobregat sud pel camí més recte.

c) Sant Cugat i Rubí tornarien a tenir tren directe a Sants.

d) el Maresme tindria tren directe amb la UAB per primer cop.

[Santfeliuenc]

Hola,

Saps perfectament que els governs basc i navarrès disposen per llei d'uns recursos que Catalunya ha de cedir per llei, i que si els tingués, no sols no tindria el monumental dèficit sinó també diners per a pagar d'immediat totes les infraestructures pendents.

I no, no em val l'argument de "que retallin abans per aquí i per allà" perquè estic parlant de diners que no tenen i que haurien de tenir.

Los gobiernos vasco y navarro tienen unas deferencias fiscales que antes o después serán declaradas ilegales puesto que lo son y atentan contra la lógica del libre comercio que defiende la UE. No puede ser que plantar una empresa en Haro (La Rioja) sea más caro y le cueste más al empresario en impuestos anuales y demás que hacerlo a unos pocos kilómetros más al norte y justo tras cruzar el Ebro. Y es que plantar la empresa esos pocos kilómetros más al norte le supone una serie de ahorros y ventajas fiscales que por ser ayudas gubernamentales vascas son ilegales. Las empresas en teoría no han de ser ayudadas por nadie y menos por un gobierno. Si al gobierno de La Rioja no se le permite ayudar a esa empresa, al del vecino del norte tampoco se le debería permitir.

Eso sí, esto no tiene nada que ver con lo que comentaba. Ese tipo de ventajas y exenciones fiscales por los fueros de Navarra o los fueros de Vizcaya, etc. no tienen nada que ver a la hora de adelantar un estamento los fondos que le correspondería poner a otro estamento con el único fin de adelantar una obra. Si el gobierno de España tiene en sus prioridades que el tramo navarro del AVE va el 16º lugar y se lo comunica a Navarra, es decir, que sí, que lo va a hacer pero que dentro un tiempo porque ahora no toca. Si a Navarra le interesa eso, pues ok, pero si no le interesa, pues hace lo que ha hecho: coge y pone YA la parte que le correspondería al Estado y empieza a realizar las obras que pasa del 16º lugar al 1º. Punto.

Y eso ¿qué le vamos a hacer? nosotros lo podemos hacer perfectamente, amigos míos, sin llorar, sin protestar y sin sin quejarse de que el Estado no nos da lo mismo que a Navarra o al País Vasco. Protestas que no podemos realizar porque nosotros no tenemos Fueros históricos como los que ellos sí que tienen. Tenemos otra cosa, pero no los Fueros. Y nuestra "cosa" dice lo que dice, mientras que los Fueros de Vizcaya o los de Navarra dicen lo que dicen, con lo cual, ni es igual, ni es lo mismo, ni estamos equiparados. Hoy por hoy debería ser ilegal, pero de momento no lo es.

Pero con los pies en el suelo y utilizando un pelín la materia gris, tampoco podemos equiparar lo que le cuesta a Navarra su tramo de AVE, que es posible que sea verdaderamente costoso, es verdad, pero no podemos equiparar ni llorar ni protestar porque ellos pueden hacer un tramito de AVE entre Castejón y Pamplona y entre Pamplona y la "Y-griega" vasca, cuando aquí el Estado ha invertido y ha sufragado tal y como le corresponde, la totalidad del AVE entre Francia y Lleida pasando por Girona, Barcelona y Perafort... realizando túneles, viaductos, integraciones urbanas, estaciones... a ver, no es lo mismo. Y si el tramo navarro les está costando a los navarros del orden de unos... vamos a tirar por lo bajo... del orden de unos 1500-2000M€, no es en absoluto comparable a lo que por ejemplo costarían aquí los intercambiadores que hay que realizar para esta R8. La estación de AVE de Perafort costó casi 50M€, vamos a poner que nos tenemos que gastar eso por cada intercambiador que hace falta, que no es el caso, puesto que hablamos de alargar andenes tan sólo unos cientos de metros en muchos casos o de acabar el edificio en Martorell o incluso donde fuese necesario de levantar un edificio-vestíbulo nuevo, con lo cual jamás llegaríamos a 50M€ por intercambiador.

Veamos, hacen falta 2 intercambiadores en los cortes con FGC, acabar el de Martorell, hace falta el de corte con R4, otro de corte con R3... total, se precisan 5 intervenciones. Si ponemos 50M€ por cada una, nos dan 250M€, ojo, que no llegaríamos a esa cifra ni de coña. No iremos a decir que es comparable el que Navarra adelante más de 2000M€ (que son más) para el tramo del AVE, por mucho que disponga de ellos por el tema de los Fueros, a que nostros no tengamos narices ni decisión a gastarnos por adelantado mucho menos de 250M€ en realizar unas mejoras que beneficiarían a más de 500.000 personas en el Vallés y que después nos pagaría el Estado (sí, cuando le diese la gana, pero lo pagaría) ya que es algo que le competería a ellos.

A ver, es que si no se realizan las obras de los intercambiadores es porque no les da la gana a unos y a otros. Punto. No hay más. Unos porque ahora no quieren. Los otros porque "es que eso a mi no me compete". Y al final la gente es quien sufre las consecuencias. ¿No se pueden sentar a negociar y dar salida a lo que realmente la población precisa? bueno pues si no pueden hacerlo es porque no sirven. Ni unos, ni otros. En Navarra se han sentado y se está haciendo. Andalucía, que no tiene Fueros ni régimen fical especial también se han sentado y están pagando por su parte dinero adelantado para obras de AV que luego tendrá que poner el Estado... o sea, que poderse, se puede.

Y finalmente, pues sí, te lo digo, si esos 250M€ que hacen falta los buscamos eliminando y recortando de cositas como estudios del tipo "la influencia de los mosquitos tigre en las alcantarillas" o del tipo "repoblación de la hormiga común en el prepirineu", o se miran eso de construir un polideportivo en cada núcleo menor de 500 habitantes de comarcas del Pirineu y recortan en independentismos varios, referendums de "chichinabo" que no valen para nada, corrupciones varias estilo FGC que como prescriben no acaban con nadie en la cárcel ni con la devolución del dinero... si eliminamos unos pocos canales de TV locales, comarcales, canales de TDT autonómicos y oficiales donde se meten cantidades tremendas de dinero que al final acaban en las arcas de algún que otro equipo de fútbol y/o baloncesto en concepto de "patrocinio" cuando lo que realmente se hace es subvencionarlo con dinero de todos... y un larguísimo etc de actividades que no se deberían dar, pues al final, prescindiendo y recortando en su justa medida, seguro que les quedaría para esto y para muchísimo más. Es cuestión de determinar prioridades, ser menos ladrón, ser menos hipócrita echándole la culpa a los demás de lo que realmente es nuestro y asumir las responsabilidades que nos tocan. Haciendo las cosas bien y gestionando adecuadamente y robando menos, no solamente tendríamos 250 M€ para intercambiadores, sino que dispondríamos de 10 veces más para Sanidad, Educación, cercanías, etc. Y si a eso le añadimos lo que el Estado tendría que invertir, pues la verdad es que podríamos vivir muy bien y con muchas R7's circulares y muchas R8's con mejores frecuencias y algo más extensas.

Eso sí, las responsabilidades existen y son por parte de todos. Nunca nada es culpa al 100% de uno solo. Y aquí tendemos mucho a eso de echarle "la culpa" a todo el mundo. Ya sé que para algunos el hablar de esto es una putada porque se creen víctimas eternas y expoliados a diario y prefieren ser expoliados por gentes que le ponen 4 líneas rojas al trapo amarillo, pero esto pasa y hay que decirlo. Así que, ni tan víctimas, ni tan expoliados, que aquí está transferidas muchísimas competencias, entre ellas Sanidad que está hecha una pena y Educación que ya sabes cómo está por tu profesión y ya sabes en el ranking que salimos en el contexto de Europa, apenas sabemos hacer la "o" con un canuto. Aquí, además, se recaudan casi el 50% de los impuestos y aquí se quedan y se gestionan y que por tanto habría muchísimo que hablar de quién realmente expolia a quién, puesto que hay mucho expoliador local que roba lo que puede, gestiona como gestiona e invierte como invierte lo que tiene, así que ¿qué vamos a hacerle? es lo que hay.

¿No tenemos 250M€ para intercambiadores de la R8? pues yo te diría con todo el respeto y sin acritud alguna una expresión infantil que resume mi parecer: "pa tu culo pirulo". ¡Claro que tenemos! pero eso sí, lo tenemos repartido entre Mercedes y Audis oficiales varios, trinqui-trinqui de salón, viviendas en la playa, aumentos de sueldo y prevendas políticas diversas, pensiones vitalicias y primas por darle besos a la bandera y al escudo, política de pegatinas nuevas cada año en estaciones, carreteras, comisiones diversas o constructores amiguetes, organización de costelladas varias en el monte a la luz del fuego para reafirmar el espíritu nacional, etc... por lo tanto sí que he de decirte, a ti y a quien no lo sepa, que hay muchos tipos de expolio y variopintas maneras de robar. A mi no me gusta ninguna, ni la de los que le ponen 2 líneas rojas al trapo amarillo, ni tampoco la de los que le ponen 4 líneas rojas al mismo trapo, porque al final el robado, expoliado, ninguneado y jorobado soy yo. No se expolia ni se roba a ninguna entidad etérea llamada así o asá super-mega-histórica que a fin de cuentas y gobierne quien gobierne, siempre seguirá ahí en el mismo sitio con el paso de milenios... sino que al que se roba o expolia es a mi. Y lo mismo que a mi, a todos nosotros. Así que, por muchas 4 líneas rojas que le pongan al trapo amarillo, el que es un mal gestor, es un mal gestor; el que es un ladrón, pues es un ladrón; el que recauda y gestiona casi el 50% de los impuestos que pagamos, pues es el responsable y no puede ir diciendo que no le dan o que le deben, cuando es él quien recauda y gestiona, y así un largo etcétera.

Por lo tanto, que se dejen de hostias y que pongan ya mismo una R8 con frecuencias como Dios manda, que empiecen a construir los intercambiadores de una puñetera vez y que no nos cuenten milongas porque eso de desviar la atención y enfrentar a la gente entre sí para trincar ellos del bote en lo que dura la confusión se les da muy bien, pero ya no cuela. No señores, no cuela. No enfrenten Uds. a los azules contra los amarillos o a los rojos contra los negros, porque no cuela, ya nos hemos dado cuenta de quiénes son los verdaderos responsables y todo esto ya no tiene vuelta atrás... ¿quién ha creado la crisis? ¿quién vive como Dios? ¿quién no da un palo al agua y cobra más que cualquiera de nosotros? ¿quién es el que nada más tomar posesión de su puesto de trabajo tiene potestad para subirse el sueldo y fijarse el que más le guste? ¿quién se pone prevendas y privilegios a mogollón para cuando se le acabe el momio? ¿y quién es el que paga y mantiene todo eso? por tanto, ¿a quién tratan de mantener ocupado en peleas medievales NECIOnalistas para que les sigan sufragando esa vidorra padre a toda esta panda? ¿a quién distraen con temas del corazón, fútbol, pelis en 3D, cochazos tuneados super-mega-fashion, etc. mientras todo esto acontece?

A mi ya me disculpareis, pero cada vez que veo atisbos de peleas medievales para ver cuántas líneas rojas le ponemos al trapo amarillo es que no sé si reirme o echarme a llorar, de verdad. Y a la que nos damos la vuelta nos mete mano en la cartera el que más cerca esté.

Exijo una R7 circular ya. Y exijo también una R8 de Vilafranca a Sant Celoni con trenes cada 10 minutos ya, y ojito, con todos los intercambiadores hechos. Y por supuesto, exijo que las cercanías entren bajo la Diagonal y recorran Barcelona de punta a punta. Y al político que me diga que no hay dinero... a ese lo meto en la cárcel sin juicio previo y tiro la llave a los cocodrilos medievales del foso medieval en el que me quieren seguir teniendo.

Saludos,
Sergio

[josep_serre]

Perdoneu amb l'off toppic però tenint en compte que en el cas de Navarra amb els furs no es va atrevir ni tan sols el Franco i que tant a Navarra com al País Basc és un tema pel qual hi ha un consens absolut, penso que molt difícilment s'aboliran aquests furs, es poden haver d'adaptar als nous temps i pot ser que alguns dels aspectes que treuen siguin il·legals segons com ho interpretem però si fos així ja s'haguessin il·legalitzat fa anys.

Jo no sóc partidari de que existeixin "privilegis" que facin que una empresa per estar uns metres més enllà d'un límit territorial tingui més facilitats que una altra, però si ens posem així cada territori té les seves lleis, els seus impostos i la seva política, i jo no sóc partidari de "privilegis" jo sóc partidari de que tinguem els diners que ens pertoca.

I sobre el tema que s'està tractant, amb la R8 jo penso que per alguna cosa es comença, i crec que hi ha interès clar en què la cosa no es quedi així, no serà d'un dia per l'altre però les coses van per prou bon camí.

Los gobiernos vasco y navarro tienen unas deferencias fiscales que antes o después serán declaradas ilegales puesto que lo son y atentan contra la lógica del libre comercio que defiende la UE. No puede ser que plantar una empresa en Haro (La Rioja) sea más caro y le cueste más al empresario en impuestos anuales y demás que hacerlo a unos pocos kilómetros más al norte y justo tras cruzar el Ebro. Y es que plantar la empresa esos pocos kilómetros más al norte le supone una serie de ahorros y ventajas fiscales que por ser ayudas gubernamentales vascas son ilegales. Las empresas en teoría no han de ser ayudadas por nadie y menos por un gobierno. Si al gobierno de La Rioja no se le permite ayudar a esa empresa, al del vecino del norte tampoco se le debería permitir.

Eso sí, esto no tiene nada que ver con lo que comentaba. Ese tipo de ventajas y exenciones fiscales por los fueros de Navarra o los fueros de Vizcaya, etc. no tienen nada que ver a la hora de adelantar un estamento los fondos que le correspondería poner a otro estamento con el único fin de adelantar una obra. Si el gobierno de España tiene en sus prioridades que el tramo navarro del AVE va el 16º lugar y se lo comunica a Navarra, es decir, que sí, que lo va a hacer pero que dentro un tiempo porque ahora no toca. Si a Navarra le interesa eso, pues ok, pero si no le interesa, pues hace lo que ha hecho: coge y pone YA la parte que le correspondería al Estado y empieza a realizar las obras que pasa del 16º lugar al 1º. Punto.

[Mako448]

Perllongar els R1 Molins-Mataró fins a Cerdanyola-Universitat seria una millora important, encara que només fos entre setmana, ja que:

d) el Maresme tindria tren directe amb la UAB per primer cop.

Sí,conexió directa,peró déu n'hi do quina volta!Allargar l'R1 fins a Cerdanyola Universitat seria per acostar als de Molins,Sant Feliu,Sant Joan Despí,etc... a l'UAB,peró no per els del Maresme,que els aniria millor baixar a Pl.Catalunya i agafar FGC.

I ja que estem,allarguem els R1 fins a Sant Andreu Arenal,aborvint l'R7.

[437.001]

Sí,conexió directa,peró déu n'hi do quina volta!Allargar l'R1 fins a Cerdanyola Universitat seria per acostar als de Molins,Sant Feliu,Sant Joan Despí,etc... a l'UAB,peró no per els del Maresme,que els aniria millor baixar a Pl.Catalunya i agafar FGC.

Sí, però en el temps en què surts de l´estació, creues la plaça, baixes als FGC, valides el bitllet, i puges al tren, l´R1 ja ha arribat a L´Hospitalet.
Quan el teu S2 arrenca, tu ja ets a Cornellà.
Tingues en compte que fa totes les parades urbanes excepte St.Gervasi, Bonanova i Tres Torres, i després TOTES les altres.
A aquestes alçades, quan la S2 arriba a Peu del Funicular, ja ets al Papiol.

I ja que estem,allarguem els R1 fins a Sant Andreu Arenal,aborvint l'R7.

Ja, es podria, però no vull emmerdar més el túnel de Meridiana. jo mantindria la R7 i la R8, afegint-li la R1 perllongada des de Molins.

[m.h.t.]

Exijo una R7 circular ya. Y exijo también una R8 de Vilafranca a Sant Celoni con trenes cada 10 minutos ya, y ojito, con todos los intercambiadores hechos.

Lo de R8 con trenes cada 10 minutos lo veo prácticamente imposible. Es una línea que, en un futuro, compartirá trazado con una R7 circular y una R2 interior-interior. Estas dos líneas, tendrán unas frecuencias mayores a las actuales (espero), lo que hará difícil que la R8 disponga de frecuencias "de metro". Ya sin tener en cuenta que también comparte trazado con múltiples mercancías, y trenes de media y larga distancia (aunque estos dos últimos, supeditados a la evolución de la LAV en un futuro).

Yo, con que la R8 disponga de un tren cada 30 minutos a corto plazo, me conformo. Y si su ampliación a Sant Celoni y Vilafranca se lleva a cabo con éxito, habría que pensar en dotarla de trenes cada 15-20 minutos a medio-largo plazo.

Sí,conexió directa,peró déu n'hi do quina volta!Allargar l'R1 fins a Cerdanyola Universitat seria per acostar als de Molins,Sant Feliu,Sant Joan Despí,etc... a l'UAB,peró no per els del Maresme,que els aniria millor baixar a Pl.Catalunya i agafar FGC.

Sí, però en el temps en què surts de l´estació, creues la plaça, baixes als FGC, valides el bitllet, i puges al tren, l´R1 ja ha arribat a L´Hospitalet.
Quan el teu S2 arrenca, tu ja ets a Cornellà.
Tingues en compte que fa totes les parades urbanes excepte St.Gervasi, Bonanova i Tres Torres, i després TOTES les altres.
A aquestes alçades, quan la S2 arriba a Peu del Funicular, ja ets al Papiol.

Això és molt cert. Jo veig la proposta d'en 437.001 una bona sol·lució provisional fins que la R7 no sigui circular.

I ja que estem,allarguem els R1 fins a Sant Andreu Arenal,aborvint l'R7.

Ja, es podria [...]

[albert28]

Mirant per Internet m'he trobat un mapa que suggereix sobre la línia R7 i R8 una persona a la web mobilitatcatalana.blogspot. Què hi opineu?
Donant lloc com línies R7 i R8:

• R7: Vilafranca del Penedès <-> Aeroport per Cerdanyola Universitat
• R8: Estació de França <-> Sant Celoni per l'Hospitalet de Llobregat

Acabarien sent com un mig circular de la R7 i R8

[Santfeliuenc]

Hola,

Algo parecido a esa propuesta colocó por aquí también Robert hace un tiempo, creo. Me parece que la suya era más interesante, pero esta tampoco se queda atrás.

Saludos,
Sergio

[Guigui]

Són línies que penalitzen els trajectes que no passin per Barcelona. Per això, és molt millor fer línies amb traçats directes i permetre enllaços bons i ràpids per a no perdre temps.

[Platanito]

Les línies haurien de ser senzilles en el seu disseny i intentar adaptar-se als recorreguts més sol·licitats. Es a dir, si realment hi ha un vector de mobilitat directa Baix Llobregat-Vallès valdrà la pena una línia com l'actual R8. Per contra, si hi ha més mobilitat de la sortida nord de Barcelona cap a Martorell i de la sortida sud cap al Vallès, llavors serà preferible aquest disseny, tot i que cal tenir en compte els cisallaments a l'entrada de Sants.

El que li dóna capacitat real a una xarxa són els intercanviadors, i un intercanviador només és útil si els horaris estan sincronitzats per permetre un transbordament ràpid (sense temps d'espera inassumibles com la majoria dels que dóna Renfe) al màxim de viatgers possible.

Jo diria que Renfe no vol ajustar l'horari de les línies per afavorir els enllaços precisament perque ja són incapaços de garantir l'horari d'una sola línia. Què lluny que ens queda Suïssa!

[437.001]

Són línies que penalitzen els trajectes que no passin per Barcelona. Per això, és molt millor fer línies amb traçats directes i permetre enllaços bons i ràpids per a no perdre temps.

Oblides el petit detall que tot i que sí que hi ha força gent que no va a Barcelona, MOLTA gent sí que hi va.
I si a Barcelona els transbordaments (tren/metro, per exemple) són la cosa més normal del món, fora de Barcelona ciutat sembla com si fer transbords sigui una maledicció.

[Platanito]

si a Barcelona els transbordaments (tren/metro, per exemple) són la cosa més normal del món, fora de Barcelona ciutat sembla com si fer transbords sigui una maledicció.

Aquesta idea de que fer transbordament és dolent és la que hem de combatre. Tot i que no li manca raó a qui no vol baixar a una estació descoberta i mig abandonada després de mitja hora de trajecte, per haver-se d'esperar una mitja hora més abans de continuar el seu viatge. Això s'arregla programant (independentment a cada franja horària, perque els fluxes del matí s'acostumen a invertir a la tarda) l'arribada del tren que aporta més passatge cinc minuts abans de l'arribada del que els ha de rebre, que al matí és el que va cap a Barcelona o als municipis amb més indústria. Si totes les línies tinguessin un tren cada 10 o 15 minuts no caldria filar tan prim, evidentment, però ja sabem que en aquest país la tendència és a canviar un tren cada mitja hora per un en doble cada hora, i després, degut a la "inexplicable" caiguda en el volum de passatge, passar de les dues unitats a una de senzilla i deixar l'altra podrint-se plena de graffitis en alguna platja de vies de la banlieue...