Trens a Suïssa

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Trens a Suïssa

Entrada Autor: Elefant » Dijous 24/03/2022 12:54

Potser a algú li interessa, obro aquest fil per anar ficant algunes imatges o temes interessants sobre trens a Suïssa.

Començo amb unes imatges del trenet de Mürren, una línia que està completament aïslada de la resta de ferrocarrils. Només s'hi pot arribar amb telefèrics. Per això és força difícil de canviar els vehicles, i encara es fan servir uns automotors dels anys 60. Ara ja estan a punt de ser substituits per cumplir la normativa d'accessibilitat.

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Entrada Autor: Elefant » Dijous 24/03/2022 22:51

Un altre vehicle antic que es pot trobar en servei regular (que ja no queden molts però m'agrada anar a caçar-los) es a l'est del païs, a la regió d'Appenzell, a la línia també molt curta Rheineck-Walzenhausen. Només té tres estacions, i entre dos d'aquestes la línia té cremallera. Només hi ha un automotor, que data de 1958, quan la línia es va convertir de tramvia+funicular a tren cremallera. Com que hi han andanes altes i el tren es accessible no cal treure'l per llei d'accessibilitat, però igual el vehicle ja está més que a la fi de la seva vida útil. Fins fa poc no estava clar si es mantindria aquesta línia per ser molt deficitaria. Finalment per l'interès de la població i turístic van decidir mantenir la línia, però amb algun servei automatitzat que no està clar encara si será amb cremallera o amb funicular.

M'atreveixo a dir que es el vehicle més antic que es troba en servei completament regular a Suïssa i no com a servei històric (com els vaixells de vapor que circulen regularment).

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Entrada Autor: MF+ » Divendres 25/03/2022 11:51

Elefant ha escrit:
Dijous 24/03/2022 12:54
Potser a algú li interessa, obro aquest fil per anar ficant algunes imatges o temes interessants sobre trens a Suïssa.
Hola Elefant , Me parece genial que abras este hilo, me fascina mucho todo lo que representa el sistema ferroviario de CH (trenes tranvías etc.). Es más, si puedo ayudar subiendo fotos sobre el tema lo haré encantado (si te parece bien).
Un saludo. ;)


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Entrada Autor: davida » Divendres 25/03/2022 16:06

Elefant ha escrit:
Dijous 24/03/2022 12:54
Potser a algú li interessa, obro aquest fil per anar ficant algunes imatges o temes interessants sobre trens a Suïssa.

Començo amb unes imatges del trenet de Mürren, una línia que està completament aïslada de la resta de ferrocarrils. Només s'hi pot arribar amb telefèrics. Per això és força difícil de canviar els vehicles, i encara es fan servir uns automotors dels anys 60. Ara ja estan a punt de ser substituits per cumplir la normativa d'accessibilitat.

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Fa un anys vaig viatjar amb aquest tren. I pensava como van fer pujar el tren. Inicialment Lauterbrunnen i Grütschalp era un funicular. Amb el que suposo que de alguna manera van poder fer pujar el tren per la via de Funicular. Pero desde el 2006 es va canviar el Funicular per un aeri,
Murren es una poblacion on no es pot arribar per carretera.



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Entrada Autor: Elefant » Divendres 25/03/2022 20:12

Sí que hi ha una carretera, no massa ben acondicionada i només transitable amb permís especial (i m'imagino que queda tancada a l'hivern per falta de servei de neu). La fan servir sobre tot vehicles dels pagesos.



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Entrada Autor: MF+ » Dijous 31/03/2022 20:15

Hace un tiempo casi de casualidad me dí cuenta de una cosa peculiar en una linea de ferrocarril (asociada al servicio de transporte de Zürich) que es la "SZU Sihltal-Zürich-Uetliberg-Bahn". Mi sorpresa fue que estando esperando un tren en la estación me dio por mirar hacia el techo para ver como estaba la catenaria si era por cable o rígida (es una manía que tengo, jajaja) observé que había un doble tendido y me dije "ostras" que raro, y seguí investigando un poco y descubrí que los trenes o locomotoras de esta Compañía, compartían línea o parte del trazado con los SBB-CFF, pero también utilizan diferentes tensiones durante esa parte del recorrido, de ahí que coexistan tramos con doble catenaria (una de ellas a 1.200v. y creo que la otra es a 3.000v.) y de ahí que hay trenes de la Cía. SZU que tienen el pantógrafo desplazado unos 1300 mm.

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Entrada Autor: Elefant » Dijous 31/03/2022 20:31

Muy buen ojo, es otro de estos casos peculiares. Para detallar, las dos líneas pertenecen a la SZU, el tren de montaña Uetlibergbahn que tiene el pantógrafo desplazado, como la línea suburbana/regional Sihltalban (la empresa SZU nace de la fusión de estas dos: Sihltal-Zürich-Uetlibergbahn). La línia del Uetliberg usa 1200V de corriente directa, la línea del Sihltal usa 15 kV 16,7 Hz corriente alterna, que es el estándar en Suiza.



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Entrada Autor: Elefant » Dijous 31/03/2022 20:47

Hablando de historias curiosas: ¿Que conexión tienen una línea local de vía métrica a las afueras de Zúrich con el Metro de Barcelona?

La línea en cuestión es la línea de Bremgarten a Dietikon, Dietikon siendo un importante suburbio de Zúrich. Esta línea es de ancho métrico, y nació como tranvía interurbano eléctrico a principios del s. XX, de hecho hasta la fecha circula por la calle en Dietikon y Bremgarten (en Dietikon circula en vía única por el carril ascendente de una calle de dos carriles, por lo cual en sentido descendiente circula contra el tráfico durante unos 500 metros, aunque ahora acaba de ser desdoblada la vía). Sin embargo, la línea no solo va de Dietikon a Bremgarten, sino que continúa hasta Wohlen. El tramo de Bremgarten a Wohlen, de pocos kilómetros, originalmente era una línea de ancho estándar, que se acabó integrando con la de Dietikon a Bremgarten, se cambió de ancho y se electrificó. Pero, para uso de trenes de mercancía, durante muchos años se mantuvo un tercer carril de ancho estándar en ese tramo.
En 1971, se decidió utilizar esta línea para unas pruebas con un tren fabricado por Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg (MAN) y Brown Boveri (BBC) para la línea 5 del Metro de Barcelona, porque esta línea utilizaba corriente directa de 1200V (al haber originado como tranvía), pero además tenía un tercer carril para ancho estándar. Y por supuesto, los aficionados al ferrocarril de aquella época no se dejaron privar del placer de "cazar" este extraño tren:

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Fuente: http://bahnbilder-von-max.ch/schmalspur ... index.html



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Entrada Autor: MF+ » Dijous 31/03/2022 21:00

Elefant ha escrit:
Dijous 31/03/2022 20:47
Hablando de historias curiosas: ¿Que conexión tienen una línea local de vía métrica a las afueras de Zúrich con el Metro de Barcelona?

La línea en cuestión es la línea de Bremgarten a Dietikon, Dietikon siendo un importante suburbio de Zúrich. Esta línea es de ancho métrico, y nació como tranvía interurbano eléctrico a principios del s. XX, de hecho hasta la fecha circula por la calle en Dietikon y Bremgarten (en Dietikon circula en vía única por el carril ascendente de una calle de dos carriles, por lo cual en sentido descendiente circula contra el tráfico durante unos 500 metros, aunque ahora acaba de ser desdoblada la vía). Sin embargo, la línea no solo va de Dietikon a Bremgarten, sino que continúa hasta Wohlen. El tramo de Bremgarten a Wohlen, de pocos kilómetros, originalmente era una línea de ancho estándar, que se acabó integrando con la de Dietikon a Bremgarten, se cambió de ancho y se electrificó. Pero, para uso de trenes de mercancía, durante muchos años se mantuvo un tercer carril de ancho estándar en ese tramo.
En 1971, se decidió utilizar esta línea para unas pruebas con un tren fabricado por Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg (MAN) y Brown Boveri (BBC) para la línea 5 del Metro de Barcelona, porque esta línea utilizaba corriente directa de 1200V (al haber originado como tranvía), pero además tenía un tercer carril para ancho estándar. Y por supuesto, los aficionados al ferrocarril de aquella época no se dejaron privar del placer de "cazar" este extraño tren:

Fuente: http://bahnbilder-von-max.ch/schmalspur ... index.html

Ese es bueno, también lo tenía controlado, y es curioso ver como esas primeras unidades estuvieron haciendo pruebas antes de llegar a la L5, me encanta ver esas imágenes (casi indéditas...) :plas :plas :plas

Yo tenía guardado una foto más.... :?

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Entrada Autor: MF+ » Dijous 31/03/2022 21:10

A ver si hacemos una, sobre los trenes de SBB-CARGO, circulando de noche utilizando las vías del los tranvías ZVV (Zürich) con el transporte de mercaderías, está interesante y haciendo eficiente estas operaciones de reparto casi por medio la ciudad...
O, los tranvías del servicio de reciclaje Cargo-Tram que utiliza la ZVV...

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Cargo-Tram servicio de reciclaje...
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Entrada Autor: MF+ » Dijous 31/03/2022 21:43

Otro servicio del TRAM de Zürich... El Fondue-Tram, que es un tranvía de época, donde se realiza un recorrido por la ciudad mientras se degusta (sobre todo en invierno) una sugerente fondue de queso por el módico precio de CHF 95.00 (unos 93€ aprox.)

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Entrada Autor: Elefant » Divendres 01/04/2022 12:39

MF+ ha escrit:
Dijous 31/03/2022 21:10
A ver si hacemos una, sobre los trenes de SBB-CARGO, circulando de noche utilizando las vías del los tranvías ZVV (Zürich) con el transporte de mercaderías, está interesante y haciendo eficiente estas operaciones de reparto casi por medio la ciudad...
Ese es el mítico tren de trigo que va al silo de Swissmill, aunque va por vías propias de ancho estándar (los tranvías tienen ancho métrico) y sin catenaria, pero sí, básicamente por el medio de la ciudad durante un kilómetro. Pasa entre una y un par de veces al día, y quizás lo más curioso es que no hay previsión de suprimirlo, la empresa Swissmill ha hecho mucha inversión en su almacén de trigo, y la cantidad de camiones que harían falta para substituir el tren sería inasumible.



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Entrada Autor: MF+ » Divendres 01/04/2022 13:47

Elefant ha escrit:
Divendres 01/04/2022 12:39
MF+ ha escrit:
Dijous 31/03/2022 21:10
A ver si hacemos una, sobre los trenes de SBB-CARGO, circulando de noche utilizando las vías del los tranvías ZVV (Zürich) con el transporte de mercaderías, está interesante y haciendo eficiente estas operaciones de reparto casi por medio la ciudad...
Ese es el mítico tren de trigo que va al silo de Swissmill, aunque va por vías propias de ancho estándar (los tranvías tienen ancho métrico) y sin catenaria, pero sí, básicamente por el medio de la ciudad durante un kilómetro. Pasa entre una y un par de veces al día, y quizás lo más curioso es que no hay previsión de suprimirlo, la empresa Swissmill ha hecho mucha inversión en su almacén de trigo, y la cantidad de camiones que harían falta para substituir el tren sería inasumible.
Sip.. tienes razón. El tren CARGO, usa ancho UIC, y el Tram-VBZ es ancho métrico, se me fue la "pinza" mientras escribía y al estar pensando en el TRAM BCN (pues ambos utilizan el mismo nombre) me vino a la cabeza el ancho UIC del Tranvía de BCN. y mira que lo tenía claro (pues he pisado alguna vez que otra esas vías y se ve enseguida el ancho de cada carril) Aun así (corrígeme si me equivoco, pero creo que me contaron, que en sus inicios a finales del siglo 18 se montó en vía UIC, pero no estoy seguro)
Mis disculpas por ese fallo, tirar de memoria a veces te traiciona el subconsciente.... :)


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Entrada Autor: MF+ » Divendres 01/04/2022 15:59

Y... Otro dato de los Tranvías de Zürich, es que estos no llevan más que un puesto de conducción, y la mayoría de las unidades tanto antiguas como nuevas se operan con un volante (salvo algún tranvía de época y los más recientes modelos Flexity de Bombardier), El hecho de que solo lleve un puesto de conducción implica que en el origen/final de su recorrido el tranvía realice una maniobra de giro para retomar la vía de vuelta, además esto facilita que los tranvías solo tengan puertas de entrada/salida por el lado derecho (en dirección a la marcha) permitiendo así aumentar la capacidad útil.

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Entrada Autor: Renfe445 » Dissabte 02/04/2022 6:00

Me pregunto si hay tranvías modernos con controla. :D


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Entrada Autor: MF+ » Dissabte 02/04/2022 11:02

Renfe445 ha escrit:
Dissabte 02/04/2022 6:00
Me pregunto si hay tranvías modernos con controla. :D

Que quiere decir "con controla" es un sistema nuevo...??? :nose


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Entrada Autor: Renfe445 » Dissabte 02/04/2022 18:18

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A no ser que esté equivocado (que puede ser) me refería a esto.


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Entrada Autor: MF+ » Dissabte 02/04/2022 18:49

Renfe445 ha escrit:
Dissabte 02/04/2022 18:18

A no ser que esté equivocado (que puede ser) me refería a esto.
Ahhhh... Ostras, vaya hierro :martell1 , Eso cuando se atascaba había que darle con un martillo... :) Recuerdo que mi padre ya usaba algo similar cuando estaba en tranvías, y diría que también me pareció haber visto algún sistema de palancas largas (pero de esto no estoy muy seguro) hace demasiados años.

Aunque tener un volante como este 👇 para pilotar un tranvía es un "puntazo"... :razz :razz. Habían locomotoras como las 7600 de Alsthom que llevaban un volante muy "cutre", o las 269 que el puesto estaba un poco más adecentado y con un volante algo más aceptable.

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Entrada Autor: Elefant » Dijous 14/04/2022 13:47

MF+ ha escrit:
Dijous 31/03/2022 20:15
Hace un tiempo casi de casualidad me dí cuenta de una cosa peculiar en una linea de ferrocarril (asociada al servicio de transporte de Zürich) que es la "SZU Sihltal-Zürich-Uetliberg-Bahn". Mi sorpresa fue que estando esperando un tren en la estación me dio por mirar hacia el techo para ver como estaba la catenaria si era por cable o rígida (es una manía que tengo, jajaja) observé que había un doble tendido y me dije "ostras" que raro, y seguí investigando un poco y descubrí que los trenes o locomotoras de esta Compañía, compartían línea o parte del trazado con los SBB-CFF, pero también utilizan diferentes tensiones durante esa parte del recorrido, de ahí que coexistan tramos con doble catenaria (una de ellas a 1.200v. y creo que la otra es a 3.000v.) y de ahí que hay trenes de la Cía. SZU que tienen el pantógrafo desplazado unos 1300 mm.

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Parlant del qual, aquest cap de setmana es l'últim en que circularan aquests trens de corrent directa, ja que han arribat a la fi de la seva vida útil. Seran substituïts per trens de corrent alterna, i la catenària desplaçada desapareixerà. També deixaran de ser de color taronja sino que seran vermells com els trens de la línia de la vall de la Sihl S4, que son de la mateixa empresa i comparteixen l'accés a les andanes subterrànies.

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Entrada Autor: MF+ » Dijous 14/04/2022 15:28

Elefant ha escrit:
Dijous 14/04/2022 13:47

Parlant del qual, aquest cap de setmana es l'últim en que circularan aquests trens de corrent directa, ja que han arribat a la fi de la seva vida útil. Seran substituïts per trens de corrent alterna, i la catenària desplaçada desapareixerà. També deixaran de ser de color taronja sino que seran vermells com els trens de la línia de la vall de la Sihl S4, que son de la mateixa empresa i comparteixen l'accés a les andanes subterrànies.

Buena info. Elefant. :plas
Imagino que esos trenes aún estan en buen estado para ser retirados, ¿que harán con ellos? en caso de revenderlos, tendrían que realizar algunas modificaciones de nivel eléctrico (sobre todo el reposicionamiento del pantógrafo), por el tema del ancho, al ser UIC, casi cualquiera podría adquirir esos trenes...


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