FGC Llobregat-Anoia futur

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas
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Carlos González
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Re: FGC Llobregat-Anoia futur

Entrada Autor: Carlos González » Dimarts 22/06/2021 11:46

Jo faria el següent per la L-A... Si es fa algunes remodelacions, aprofitar les vies passants d'algunes estacions com Sant Boi, Quatre Camins i L'Hospitalet, i la tercera via paralel·la per el recorregut Santa Coloma-Sant Vicenç i fer una quadruplicació en alguns trams (no tot el recorregut) podrien fer el següent...
  • Combinar els actuals S3+S9 per un únic servei suburbà Quatre Camins-Pl. Espanya (tenint en compte el futur intercanviador amb el tramvia) anomenant-la S9
  • Crear un nou servei suburbà per donar més servei a Sant Esteve Sesrovires respecte als altres municipis del Baix Llobregat anomenant-la S3, fent un desdoblament entre Martorell-Sant Esteve o simplement un petit apartador de vies per Sant Esteve (així ja tècnicament tenim connectat tots els municipis del Baix Llobregat que tenen aquest servei del L-A "el Metro del Baix Llobregat")
  • Amb la variant d'FGC a Sant Boi, fer passar pel nou túnel els serveis més urbans (L8, S3+S9 actuals (S9 proposada)) i per l'actual traçat de Sant Boi els serveis més llargs (S4, S8, R5, R50, R6, R60 (S3 proposada de Sant Esteve))
  • Des de Molí Nou-Pl. Espanya, fer parar els R5/R6 a Sant Boi - Cornellà Riera - L'Hospitalet-Av. Carrilet - Gornal - Europa | Fira - Ildefons Cerdà - Pl. Espanya
  • Des de Martorell-Molí Nou, fer parar els R5/R6 a Martorell Enllaç i Martorell Central... per la R5, fer parar a Sant Andreu de la Barca i Sant Vicenç dels Horts, i per la R6, fer parar a Pallejà i Santa Coloma de Cervelló
  • Recuperar els R50 i R60 antics de fer-los parcials des de Manresa/Igualada fins a Martorell Central
  • Fer parades facultatives a La Beguda, Can Parellada, Aeri de Monsterrat i Castellbell i el Vilar
Carlos González l’ha editat per darrera vegada el dia: Dimecres 23/06/2021 11:39, en total s’ha editat 1 vegada.



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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » Dimarts 22/06/2021 17:37

Carlos González ha escrit:
Dimarts 11/05/2021 21:17
Jofre ha escrit:
Dimarts 11/05/2021 17:09
- També em sembla genial donar-li una connexió directa amb Barcelona Sans (ja que queda tan a prop), i el traçat per Barcelona veig que ressegueix bastant el de rodalies, així que no caldria unes obres de túnels enormes, simplement una molt bona coordinació entre els trens (i un bon manteniment a la via).
No veig sentit fer aquesta "connexió directa", ens oblidem que tenim ferroviàriament ja des d'Espanya la L3 per arribar a Sants i que només hi ha una parada intermitja que és Tarragona (del carrer Tarragona), i caminant o agafant el bus arribas allà sense cap problema i sense complicacions de mobilitat i de transport en general. No considero precísament molt prioritari fer això, per no dir que personalment considero que no fa falta.
Discrepo amb el teu raonament. Com que la línia d'FGC es un servei suburbà, oferir una connexió directa amb la principal estació de trens milloraria molt la connectivitat. Es permetria un transbordament directe entre els trens d'FGC i els de Renfe, tant rodalies com regionals, LD i AV. Haver de fer el trasbordament adicional a l'L3 o bus es molt impràctic per els desplaçaments interurbans. Per això en general les ciutats intenten fer grans estacions de tren a on puguis canviar de qualsevol línia a qualsevol altre. Es un funcionament diferent al d'una xarxa de Metro, i em sembla un error garrafal per part d'FGC/GenCat d'entendre la líniea LL-A principalment com a línia de Metro.



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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » Dimarts 22/06/2021 22:03

Semblaria una bona idea fer un traçat tipus tramvia per extendre les línies de Manresa i Igualada cap al centre de les respectives ciutats. Hagués estat fácil enlloc de comprar nous trens normals comprar unitats tipus tren-tram: les velocitats màximes en aquestes línies son humils, les andanes baixes, i la via d'ample mètric es habitual als sistemes de tramvia i tren-tram. Sobre tot Manresa s'hauria beneficiat d'un traçat tramviari entre Manresa-Baixador i l'estació de Renfe, resseguint el traçat del antic carrilet. Es complementen els serveis des-de Martorell/BCN amb uns serveis entre Manresa i St. Vicenç de Castellet sumant freqüencia de 10-15 minuts i això ja sembla un transport urbà força avançat, creat per quatre duros. En segona fase convertir les línies de Suria i Sallent, que amb la conexió directa a l'estació de Renfe serien immediatament molt mes atractives que nomes arribant a Manresa-Baixador.



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Entrada Autor: Renfe445 » Dimarts 22/06/2021 22:23

De fet a part d'això es podrien obrir nous baixadors per serveis locals i extendre el servei dins de la ciutat en plataforma tramviària, com si fos el Kraichgaubahn (Karlsruhe - Bretten - Eppingen - Heilbronn), que va ser la primera línia ferroviaria en rebre el tractament "tramvia-tren", on tens la línia ferroviària amb la tensió elèctrica pròpia (en el cas de Catalans, 1500 V CC) i cantons, però al sortir de la línia i endinsar-se a la ciutat tens la tensió típica de ciutat (750 V CC). Jo crec que seria interessant implementar aquest sistema a Manresa, Igualada i Martorell. De fet a Manresa es pot fins i tot substituïr el servei d'autobús per un de tramvia sempre que sigui possible.

I també incorporar serveis semidirectes i regional express (sprinter) que només tinguin parada a Manresa/Igualada, Martorell i Barcelona.


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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » Dimecres 23/06/2021 0:03

A veure, jo en el passat ja havia argumentat algun cop que un ramal de St. Vicenç dels Horts fins a Zona Universitaria (en viaducte sobre lautopista) no només estalviaria 15 minuts del trajecte a Barcelona comparat amb el traçat a Pl. Espanya, sino que a més com que evitaria el tram més saturat permetria escalonar els trens per fer serveis més directes a Manresa i Igualada. Ara de SVdH a Igualada es fa 1h12m, més 10m a ZU amb aquell ramal, nem per 1h22. Treient les parades entre SVdH i Martorell passem a uns 1h17. Si treiem unes quantes parades entre Martorell i Igualada potser apurem a 1h10 pels trens directes, 1h17 els trens amb parada a totes entre Martorell i Igualada. Molt competitiu amb l'autocar, que les expedicions no ràpides fan 1h05 (si tràfic permet).
Pèro per algún motiu estrany mai no s'ha desenvolupat aquesta possobilitat que es carregaria el servei més rentable de l'Igualadina. Enlloc d'això, es vol fer un perllongament a BCN que treu viatjers al Metro i bus de TMB. Curiós, eh?



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Entrada Autor: ortegote » Dimecres 23/06/2021 19:00

Elefant ha escrit:
Dimecres 23/06/2021 0:03
A veure, jo en el passat ja havia argumentat algun cop que un ramal de St. Vicenç dels Horts fins a Zona Universitaria (en viaducte sobre lautopista) no només estalviaria 15 minuts del trajecte a Barcelona comparat amb el traçat a Pl. Espanya, sino que a més com que evitaria el tram més saturat permetria escalonar els trens per fer serveis més directes a Manresa i Igualada. Ara de SVdH a Igualada es fa 1h12m, més 10m a ZU amb aquell ramal, nem per 1h22. Treient les parades entre SVdH i Martorell passem a uns 1h17. Si treiem unes quantes parades entre Martorell i Igualada potser apurem a 1h10 pels trens directes, 1h17 els trens amb parada a totes entre Martorell i Igualada. Molt competitiu amb l'autocar, que les expedicions no ràpides fan 1h05 (si tràfic permet).
Pèro per algún motiu estrany mai no s'ha desenvolupat aquesta possobilitat que es carregaria el servei més rentable de l'Igualadina. Enlloc d'això, es vol fer un perllongament a BCN que treu viatjers al Metro i bus de TMB. Curiós, eh?
Te lo compro y me gusta tu razonamiento.
Igualada y la Hispano (hoy Monbus) siempre han tenido sus batallas en contra del Ferrocarril, el servicio con tren Electrico más rapido fue de 1h 10min (Espanya) la Hispano ya realizaba el trayecto en 1h 05min y aquello hizo mucha pupa en su dia a la Hispano.

Por su parte el diesel logro un tiempo de 1h 20min con semidirectos de verdad y el record del tren directo sin paradas Igualada a Magoria era con Vapor 45min pero claro sin apenas trenes para cruces, aunque como veis cada dia más modernos pero menos competitivos.

En estos años y viendo las mejoras que FGC ha realizado en la linea, que lo ha echo y ha invertido dinero, curiosamente es cuando más miedo tengo al cierre del ramala de Igualada a Martorell por que con cada perdida de tiempo de viaje más miedo a que la gente abandone el tren, el futuro y explotación de metro que tiene FGC me da mucho miedo y no tengo esperanza de mejora mientras no exista valentia por parte de la empresa en ponerse de verdad a gestionar una red ferroviaria como debe ser y dejarse de jugar al carrusel e ir unos detras de otros parando en todas.



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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » Dimecres 23/06/2021 23:58

Creo que tu temor no es del todo injustificado, al final, cuanta gebte aún usan el tren desde Igualada? Con el servicio tipo Metro en la sección por Barcelona es imposible tener de nuevo trenes más rápidos, o se hace una cuadruplicación, que básicamente equivaldria a un nuevo túnel, o se encuentra otra forma de evitar ese tramo, he ahí mi propuesta.
No me parece descabellado que algún día empiecen con que por poca demanda o ppr algún defecto en la infraestructura se suspende "temporalmente" el servicio a Igualada y luego nunca se retoma. Pero claro, todo de lo que se habla es de la prolongación "de la L8", que ya en la forma de hablar deja claro que esto no pretende beneficiar el servicio suburbano.



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Entrada Autor: AntiATO » Divendres 25/06/2021 13:55

ortegote ha escrit:
Dimecres 23/06/2021 19:00
Elefant ha escrit:
Dimecres 23/06/2021 0:03
A veure, jo en el passat ja havia argumentat algun cop que un ramal de St. Vicenç dels Horts fins a Zona Universitaria (en viaducte sobre lautopista) no només estalviaria 15 minuts del trajecte a Barcelona comparat amb el traçat a Pl. Espanya, sino que a més com que evitaria el tram més saturat permetria escalonar els trens per fer serveis més directes a Manresa i Igualada. Ara de SVdH a Igualada es fa 1h12m, més 10m a ZU amb aquell ramal, nem per 1h22. Treient les parades entre SVdH i Martorell passem a uns 1h17. Si treiem unes quantes parades entre Martorell i Igualada potser apurem a 1h10 pels trens directes, 1h17 els trens amb parada a totes entre Martorell i Igualada. Molt competitiu amb l'autocar, que les expedicions no ràpides fan 1h05 (si tràfic permet).
Pèro per algún motiu estrany mai no s'ha desenvolupat aquesta possobilitat que es carregaria el servei més rentable de l'Igualadina. Enlloc d'això, es vol fer un perllongament a BCN que treu viatjers al Metro i bus de TMB. Curiós, eh?
Te lo compro y me gusta tu razonamiento.
Igualada y la Hispano (hoy Monbus) siempre han tenido sus batallas en contra del Ferrocarril, el servicio con tren Electrico más rapido fue de 1h 10min (Espanya) la Hispano ya realizaba el trayecto en 1h 05min y aquello hizo mucha pupa en su dia a la Hispano.

Por su parte el diesel logro un tiempo de 1h 20min con semidirectos de verdad y el record del tren directo sin paradas Igualada a Magoria era con Vapor 45min pero claro sin apenas trenes para cruces, aunque como veis cada dia más modernos pero menos competitivos.

En estos años y viendo las mejoras que FGC ha realizado en la linea, que lo ha echo y ha invertido dinero, curiosamente es cuando más miedo tengo al cierre del ramala de Igualada a Martorell por que con cada perdida de tiempo de viaje más miedo a que la gente abandone el tren, el futuro y explotación de metro que tiene FGC me da mucho miedo y no tengo esperanza de mejora mientras no exista valentia por parte de la empresa en ponerse de verdad a gestionar una red ferroviaria como debe ser y dejarse de jugar al carrusel e ir unos detras de otros parando en todas.
Això dels 45 minuts amb vapor, d'on ho has tret? Si amb una 213, sense aturar-se, d'Igualada a Martorell són 25 minuts i 23 més fins a Plaça Espanya. Tenint en compte que té més acceleració, més potència per les pendents, no s'atura per omplir dipòsits d'aigua, més velocitat punta...



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ortegote
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Entrada Autor: ortegote » Divendres 25/06/2021 18:59

De horarios, total con la 213 sumando son menos de 50 min.
Tambien debes quitar las actuales LTV que FGC no quita ni por asomo, yo quitaria las señales amarillas y las dejaria blancas.
No caigas en el error de que las Berga circulaban por el ramal de Igualada por que no es asi, tenian locomotoras mas potentes, las garrat llegaban a Igualada.
En aquel momento tendria via libre en todo el recorrido ya que no existian un numero muy elevado de circulaciones, tampoco pongas en duda a los maquinistas y fogoneros que sabian lo que llevaban entre manos.
Por otro lado se llegaba a Magoria y en Igualada aunque saliera 1km 540m más atras era en descendente y recto asi que ese horario actual de una 213 es igual de asumible, lo lamentable es lo que comentas que con electrico moderno no puedan ni igualarlo y es más que con ingenieros que supuestamentye saben de esto sean incapaces de hacer trenes semidirectos ni uno directo sin paradas en ese tiempo que dices de unos 50min.

lo que realmente me sorprende es que FGC ha metido mucho dinero a la linea, no tiene nada que ver a la de finales de los 80 pero no somos capaces de mejorar tiempos y como ya he dicho muchas veces por parte de la empresa no se ve una voluntad de mejora, simplemente parar en todas y con eso lo unico que conseguiran es más coches o mas buses por lo menos desde Igualada el resto de la linea o usa tren o tiene que ir directamente al coche ya que la altrnativa de Autocar es incluso peor que el tren.



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Entrada Autor: Elefant » Dissabte 26/06/2021 18:30

FGC y por extensión la Generalitat lo único que quieren y saben hacer es Metro. Todo lo quieren convertir en Metro, Metro es moderno, Metro mola, tren pffft caca antiguo no guay. El concepto de Metro más o menos funciona en la B-V, porque la línea es corta y la demanda muy alta lo cual con trenes tan cortos solo se resuelve con frecuencia elevada.

La LL-A pues no es tan sencillo. Tienes una parte de la L8 más tipo Metro, una parte tipo tren suburbano, y una parte casi de tren regional. No niego que es muy difícil equilibrar todo eso, pero FGC pues pasa la brocha gorda de convertirlo todo en un Metro y listo. Y como saben que la gente es tan borrega de oír "Metro" y ya les parece bien (menos los pobres diablos que necesitan usar el tren), y sobre todo los medios les daran buena prensa, pues ya están contentos.



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Carlos González
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Entrada Autor: Carlos González » Dimarts 06/07/2021 17:10

Elefant ha escrit:
Dimarts 22/06/2021 17:37
Discrepo amb el teu raonament. Com que la línia d'FGC es un servei suburbà, oferir una connexió directa amb la principal estació de trens milloraria molt la connectivitat. Es permetria un transbordament directe entre els trens d'FGC i els de Renfe, tant rodalies com regionals, LD i AV. Haver de fer el trasbordament adicional a l'L3 o bus es molt impràctic per els desplaçaments interurbans. Per això en general les ciutats intenten fer grans estacions de tren a on puguis canviar de qualsevol línia a qualsevol altre. Es un funcionament diferent al d'una xarxa de Metro, i em sembla un error garrafal per part d'FGC/GenCat d'entendre la líniea LL-A principalment com a línia de Metro.
Discrepi el que vulguis, però ja hi ha connexió ferroviària entre la Pl. Espanya i Sants i és la L3. Sí, s'ha de fer transbordament, però ja tens un sistema ferroviàri per arribar aquesta zona sense complicacions i a l'intermedi del recorregut és només una parada que és la parada de Tarragona.

Si comparem la L5 des de Sants fins a Cornellà Centre, el tren de Rodalies té 3 estacions que son Sants, L'Hospitalet de Llobregat i Cornellà, fent un recorregut semblant a la L5, però la L5 entre Cornellà i Sants dona accés a altres barris de Cornellà i d'Hospitalet i té a l'intermedi del recorregut 8 parades més una nova que és Ernest Lluch. Allà té sentit perquè el trajecte és diferent, i té una funció diferent i a més té parades i distàncies més de diferència, però en canvi de Pl.Espanya fins a Sants tens autobusos, el metro L3, i si ets un caminata tens 11 minuts de distància. Allà tècnicament tens transport i fins i tot ferroviari per arribar-hi, punt final.



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Carlos González
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Entrada Autor: Carlos González » Diumenge 06/02/2022 13:14

Per cert... una idea absurda... però és tenint en compte les polítiques de l'empresa i també per millorar de forma significativa els temps de viatge massius per el Carrilet...

Des de 2002-2007 antigament els R5 trigàven des de Pl.Espanya - Manresa 1h 21m... i els R6 trigàven des de Pl.Espanya - Igualada 1h 22m segons la pàgina de trenscat (gràcies a Wayback Machine)

Malgrat la millora de freqüències entre el tram de BCN-Martorell... ha desenvolupat que l'any 2008 els serveis de Manresa-Igualada tinguéssin més temps de trajecte i que fos un servei més lent... i més tard a 2012 va arribar els semidirectes R50 i R60 que s'aturen en menys estacions per el tram de BCN-Martorell, però aquest circulen només 3 trens al matí en una direcció, i altres 3 trens a la tarda en una altre direcció.

Gràcies a la pàgina de trenscat, he vist que els trens R5 triguen 1h 27m (o fins i tot més) i els R6 triguin 1h 32m (o fins i tot més)... ja de per sí el servei ja no pot reduir més els temps de trajecte si paréssin a menys llocs el tram de BCN-Martorell, perquè aquest canvi és poc significatiu al tram de la R6, en canvi sí que es significatiu al tram de la R5.

També he vist que els R50 triguen 1h 22m... mentre que els R60 triguen 1h 27m... La idea és el següent... potser millori i tingui un canvi significatiu per els que viuen a prop de les estacions del tram de la R5 i R6 amb aquesta idea que llanço... I si fan tots els serveis R5 i R6 actuals i que siguin els R50 i R60 actuals tots els trens que vagin a Manresa Igualada amb alguna petita modificació?

És a dir... fer els R5 que dic aturant a Pl. Espanya - Ildefons Cerdà - Europa | Fira - Gornal - Sant Josep - L'Hospitalet - Av.Carrilet - Almeda - Cornellà Riera - Sant Boi - Sant Vicenç dels Horts - Pallejà - Sant Andreu de la Barca - Martorell Central - Martorell Enllaç (podria ser parada facultativa) - Abrera - Olesa de Montserrat - Aeri de Montserrat (podria ser parada facultativa) - Monistrol de Montserrat - Castellbell i el Vilar (podria ser parada facultativa) - Sant Vicenç | Castellgalí - Manresa Viladordis - Manresa Alta - Manresa Baixador.

I per els R6 que dic aturant a Pl. Espanya - Ildefons Cerdà - Europa | Fira - Gornal - Sant Josep - L'Hospitalet - Av.Carrilet - Almeda - Cornellà Riera - Sant Boi - Santa Coloma de Cervelló - Sant Vicenç dels Horts - Sant Andreu de la Barca - Martorell Central - Martorell Enllaç (podria ser parada facultativa) - Sant Esteve Sesrovires - La Beguda (podria ser parada facultativa) - Can Parellada (podria ser parada facultativa) - Masquefa - Piera - Vallbona - Capellades - La Pobla de Claramunt - Vilanova del Camí - Igualada.

Ho dic perquè FGC potser no canviï molt la seva explotació en el Carrilet, també perquè la demanda en certes estacions del tram BCN-Martorell ha canviat molt, en especial les de Cornellà, les enllaçades amb metro a Hospitalet i Sant Vicenç dels Horts, i perquè tenint en compte que es suposa que en el 2024 (suposadament) deien que farien un canvi d'explotació i a més arribaran suposadament les unitats 214, podrien fer això si l'empresa fa el tren amb el concepte de metronització. Personalment considero més idoni fer parar a menys llocs fins i tot...



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Entrada Autor: França451 » Dimecres 09/02/2022 13:12

No fes volar coloms. No crec qui facin menys paradas ni de conya. Vinent el qui estan fent a la BV, faràn lo mateix: eliminar la S3, S4 y S9 y faran nomès R5 y R6 amb parada en totas les estacions fent molt més freqüència i como molt, deixaran la S8 de Reforç a Martorell i gràcies. Apart de l'L8, clar.

A mí se me ha ocurrido una idea en la que no sé si alguien había caído.
Ya que van a hacer la prolongación de la línea hasta Gracia, en vez de llegar a Gracia a distinto nivel de la BV, por qué no entran los trenes en esta estación a nivel por las vías laterales y la continúan hasta Avinguda Tibidabo absorbiendo la L7 convirtiendo el tramo Gràcia-Av. Tibidabo en via Métrica? Así quitas una línea del tramo hipersaturado Gràcia-Pl. Catalunya y el resultado sería L8: Molí Nou-Av. Tibidabo. Ventajas: te ahorras hacer tanta obra en la estación de Gràcia, facilitas el intercambio entre BV y LlA y sale más económico. El único inconveniente: te olvidas de prolongar la L8 hasta Glòries, pero eso no es ningún drama. Para cuando quieran hacer esa prolongación, ya estará el tranvía por toda la Diagonal, por lo que me parece un poco redundante ir con L8 hasta Glòries pudiendo bajar en FGC hasta Provença y tirar de tranvía o bien bajar en Espanya y coger L1.


Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...

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Entrada Autor: Elefant » Dimecres 09/02/2022 18:28

França451 ha escrit:
Dimecres 09/02/2022 13:12
A mí se me ha ocurrido una idea en la que no sé si alguien había caído.
Ya que van a hacer la prolongación de la línea hasta Gracia, en vez de llegar a Gracia a distinto nivel de la BV, por qué no entran los trenes en esta estación a nivel por las vías laterales y la continúan hasta Avinguda Tibidabo absorbiendo la L7 convirtiendo el tramo Gràcia-Av. Tibidabo en via Métrica? Así quitas una línea del tramo hipersaturado Gràcia-Pl. Catalunya y el resultado sería L8: Molí Nou-Av. Tibidabo. Ventajas: te ahorras hacer tanta obra en la estación de Gràcia, facilitas el intercambio entre BV y LlA y sale más económico. El único inconveniente: te olvidas de prolongar la L8 hasta Glòries, pero eso no es ningún drama. Para cuando quieran hacer esa prolongación, ya estará el tranvía por toda la Diagonal, por lo que me parece un poco redundante ir con L8 hasta Glòries pudiendo bajar en FGC hasta Provença y tirar de tranvía o bien bajar en Espanya y coger L1.
Ya sin entrar demasiado en si me convence o no la idea (no mucho), a nivel realista veo el problema en que Av. Tibidabo solo tiene una vía y sin cola de maniobras. Usarla como terminal para toda la Llobregat-Anoia sería imposible sin una ampliación significativa. Como mucho se podría hacer esto como ramal, aparte del trazado intencionado, pero queda la pregunta si es mejor eso que la L7 como está.



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Entrada Autor: França451 » Diumenge 13/02/2022 20:30

Elefant ha escrit:
Dimecres 09/02/2022 18:28
França451 ha escrit:
Dimecres 09/02/2022 13:12
A mí se me ha ocurrido una idea en la que no sé si alguien había caído.
Ya que van a hacer la prolongación de la línea hasta Gracia, en vez de llegar a Gracia a distinto nivel de la BV, por qué no entran los trenes en esta estación a nivel por las vías laterales y la continúan hasta Avinguda Tibidabo absorbiendo la L7 convirtiendo el tramo Gràcia-Av. Tibidabo en via Métrica? Así quitas una línea del tramo hipersaturado Gràcia-Pl. Catalunya y el resultado sería L8: Molí Nou-Av. Tibidabo. Ventajas: te ahorras hacer tanta obra en la estación de Gràcia, facilitas el intercambio entre BV y LlA y sale más económico. El único inconveniente: te olvidas de prolongar la L8 hasta Glòries, pero eso no es ningún drama. Para cuando quieran hacer esa prolongación, ya estará el tranvía por toda la Diagonal, por lo que me parece un poco redundante ir con L8 hasta Glòries pudiendo bajar en FGC hasta Provença y tirar de tranvía o bien bajar en Espanya y coger L1.
Ya sin entrar demasiado en si me convence o no la idea (no mucho), a nivel realista veo el problema en que Av. Tibidabo solo tiene una vía y sin cola de maniobras. Usarla como terminal para toda la Llobregat-Anoia sería imposible sin una ampliación significativa. Como mucho se podría hacer esto como ramal, aparte del trazado intencionado, pero queda la pregunta si es mejor eso que la L7 como está.
Se me pasó por alto que Av. Tibidabo es vía única encajada. Por cierto, la web de trenscat no explica por qué se construyó esta estación "encajonada". Por lo que veo tiene los andenes bastante amplios. ¿Costaría mucho hacerla de doble vía? ¿Se puede hacer un andén más grande para que entren dos trenes por vía? Así podría paliar un poco algunos servicios de la LL-A. Siempre me pregunté por qué esta estación tiene esa construcción tan peculiar. Y a las malas, podemos si no hay cocheras ni cola de maniobras, hacer finalizar algunos servicios en El Putxet. Tiene radiales?


Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...

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metring
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Entrada Autor: metring » Diumenge 13/02/2022 21:50

França451 ha escrit:
Diumenge 13/02/2022 20:30

Se me pasó por alto que Av. Tibidabo es vía única encajada. Por cierto, la web de trenscat no explica por qué se construyó esta estación "encajonada". Por lo que veo tiene los andenes bastante amplios. ¿Costaría mucho hacerla de doble vía? ¿Se puede hacer un andén más grande para que entren dos trenes por vía? Así podría paliar un poco algunos servicios de la LL-A. Siempre me pregunté por qué esta estación tiene esa construcción tan peculiar. Y a las malas, podemos si no hay cocheras ni cola de maniobras, hacer finalizar algunos servicios en El Putxet. Tiene radiales?
Aquí explica alguna cosa http://transport.cat/viewtopic.php?f=23 ... 7e#p136056



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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » Dilluns 14/02/2022 16:52

França451 ha escrit:
Diumenge 13/02/2022 20:30
Se me pasó por alto que Av. Tibidabo es vía única encajada. Por cierto, la web de trenscat no explica por qué se construyó esta estación "encajonada". Por lo que veo tiene los andenes bastante amplios. ¿Costaría mucho hacerla de doble vía? ¿Se puede hacer un andén más grande para que entren dos trenes por vía? Así podría paliar un poco algunos servicios de la LL-A. Siempre me pregunté por qué esta estación tiene esa construcción tan peculiar. Y a las malas, podemos si no hay cocheras ni cola de maniobras, hacer finalizar algunos servicios en El Putxet. Tiene radiales?
Yo usé esa estación durante varios años, y los andenes no son muy anchos, sí cabrían dos vías pero quedarían andenes como en las otras estaciones de la Línea de Balmes, muy justo para ser terminal de un montón de líneas suburbanas. Igual creo que dos vías que terminan en tope no darían abasto, al menos haría falta una cola de maniobras, que me imagino que el proyecto de prolongación a Gràcia lo incluye.
Hay versiones contradictorias sobre el túnel de Balmes, se hizo cuando se soterró el tren de Sarrià antes de la exposición universal de 1929, eso sí es sabido, construyéndose conjuntamente con la prolongación de Balmes. La prol. de Balmes creó una calle en pendiente para salvar un barranco que había aprox. donde hoy está la Pl. Kennedy, fíjate aquí la primera foto que adjunto. El artículo enlazado por metring habla de túneles "sin utilidad", lo cual es plausible en que si se hace una calle que salva tanto desnivel, todo ese subsuelo habría que rellenarlo, y hacer un túnel por ahí debajo te ahorra mucho volumen a rellenar. Por otro lado, la otra foto que adjunto muestra la inauguración de la estación de Gràcia, que claramente muestra los túneles de las vías desviadas que irían hacia balmes, aunque con andamios. Por lo cual me atrevo a decir que desde siempre ese túnel estaría pensado para un ramal del Tren de Sarrià, y no carecían de utilidad ni eran para una línea de tranvías, como dice otra versión de los hechos, pero con la intención de dejar ese ramal como posibilidad futura, cuando hubiese más demanda.

Volviendo al tema central, no solo por el tema técnico no me convence la idea, tampoco le veo un beneficio al servicio. La demanda de la L7 es normalita, pues no va a una zona precisamente céntrica o con muchos enlaces, por tanto, ¿qué aportaría llevar ahí los abundantes trenes de la LL-A? y ¿sería mejor para el ramal de Balmes ir hacia Pl. Espanya que Pl. Catalunya, cuando en Pl. Catalunya está la Renfe? Yo como antiguo usuario de la L7 no hubiese preferido el recorrido a Pl. Espanya. Pero vaya, mi opinión.

Ahora otra cosa, el proyecto de prolongación de Pl. Espanya a Gràcia realmente solo es una primera fase de una prolongación que luego debe ir hacia por Poblenou/Besòs:
Imatge
Con lo cual formaría una semicircunvalación, más pequeña que la L9. Creo que esto sí tiene cierta lógica (ahora, lo que se puede debatir es la parte norte, si es lo más idóneo llevar la línea hacia lo que parece ser Cristóbal de Moura y luego en paralelo a la L4 y TramBesòs hacia La Mina, yo creo que desde Glòries la haría bajar a Llacuna o Poblenou y como mucho hasta la costa y ahí dejar morir la línea, o incluso ya dejarla en Glòries, pues creo que ese plan va muy ligado a lo que también se ve en el mapa que sería la supuesta nueva travesía de FGC por Collserola hacia la UAB, que también lo veo un tanto megalómano). Hay el mal hábito de no debatir los proyectos de forma consistente sino a cachitos, quizás porque sino algo que ya parece bastante ambicioso como una gran prolongación de FGC por el medio de Barcelona cuando la L9 también está a medio hacer desde hace más de una década pues parece aún mas improbable.
Fitxers adjunts
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Inauguración de la estación de Gràcia
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Entrada Autor: França451 » Dissabte 26/02/2022 16:13

Muchas gracias a ambos. Estaba ahora leyendo la entrada de metring en el link que me habéis facilitado, del foro, y hay un hecho que quisiera recordar:
És increïble que anys enrera la gent tingués tanta iniciativa i preparés tantes coses per al futur, no com ara, tot i que hi han excepcions. El Marçal, que ha estat alguns cops a Madrid, em va dir que hi ha una estació de metro en funcionament, a on van construïr més andanes de les que es fan servir, per a fer passar una línia que encara no ho fa. Per què a Barcelona, tenint el precedent dels túnels de Balmes i el de Via Laietana, avui en dia, amb tanta tunel·ladora, que val una pasta llogar, no han aprofitat per fer més túnels dels que es faran servir en uns anys, en previsió de futures línies de metro, FGC o Rodalíes????
María José, cuando dices que en Madrid cuando se construyen obras, se aprovecha la tuneladora para preparar futuras líneas, supongo que estás refiriéndote a la estación de Chamartín por lo de la L14, cosa que he visto con mis propios ojos. El recordatorio es solamente que en Barcelona, si mal no recuerdo cuando se construyó la L9 Nord, se dejaron los túneles preparados de la L9 para la prolongación y a la vez se hizo el ramal de la futura L4, para llevar los trenes allí. Y cuando se hizo la estación de Foc, en el hilo correspondiente, varias personas lo comentamos, aunque no se tuneló nada, se dejaron unos plafones sospechosos sin información en el vestíbulo y unas puertas sospechosas que indicaban la futura conexión con la Línea 2. Vale que son obras menores que un túnel entero o un andén entero, pero el hecho de que ya existan, creo que en absoluto da protagonismo a Madrid, más bien al contrario: pienso que en el caso de Barcelona, el aprovechamiento de recursos se ha hecho de otra manera, pero también se ha hecho. Puede que haya más ejemplos recientes, pero ahora mismo me vienen a la cabeza esos dos.

Fin del off topic.


Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...

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Carlos González
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Entrada Autor: Carlos González » Dimarts 29/03/2022 10:15

Vull comentar una proposta per el Carrilet, malgrat el rebuig per part d'FGC sobre aquesta idea...

Vosaltres què penseu el fet de recuperar el traçat de manera soterrada l'antic recorregut de Sant Josep-Magòria per Av. Carrilet sense perdre el recorregut de Sant Josep-Magòria per Gran Via?



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Platanito
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Entrada Autor: Platanito » Dimarts 29/03/2022 10:53

Carlos González ha escrit:
Dimarts 29/03/2022 10:15
Vull comentar una proposta per el Carrilet, malgrat el rebuig per part d'FGC sobre aquesta idea...

Vosaltres què penseu el fet de recuperar el traçat de manera soterrada l'antic recorregut de Sant Josep-Magòria per Av. Carrilet sense perdre el recorregut de Sant Josep-Magòria per Gran Via?
Una absurditat caríssima que no aporta res.


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