Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelona)

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas
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Re: Proposta per millorar Rodalies

Entrada Autor: 122-042-132 » 24 feb. 2026, 16:19

El present article té la pretensió de definir com es poden segregar els trens a Catalunya amb dos objectius: identificar de manera diferenciada les responsabilitats de la Generalitat i el govern central i facilitar la seva gestió. La proposta negociada entre ERC i el govern central no compleix aquesta finalitat. Les responsabilitats són compartides i la gestió s’encarrega a Renfe, que és un operador que ha demostrat les seves carències en el model actual. És la solució que amb tota probabilitat s’implementarà, perquè és la més ràpida i pràctica: primer recuperem Rodalies i Regionals. Quan a curt termini les limitacions del sistema es tornin a posar de manifest caldrà recordar que hi ha solucions alternatives millors. La que aquí es proposa n’és una.

Enllaç a la proposta:

https://share.google/xejXmsVvcEV12JYEk



renfe470  
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Entrada Autor: renfe470 » 23 juny 2026, 21:09

Bon dia.

És la primera vegada que participo en aquest interessant i important fòrum, així que salutacions per a tots. ;)

Començo la meva participació fent una proposta ferroviària que seria relativament senzilla de realitzar, amb molt pocs quilòmetres de construcció ferroviària, i amb una despesa molt limitada si es compara amb els projectes faraònics espectaculars (línia transversal, línia orbital) que proposen els polítics i que només serveixen per captar vots (sabem perfectament que seria un miracle si s'arriba a realitzar).

El fet és que els que vivim als petits pobles de la comarca de la Selva sofrim d'un transport públic molt deficient (es veu que paguem menys impostos), tant ferroviari com d'autobusos, ja que les freqüències i les destinacions són molt limitades. La meva proposta ferroviària implicaria fer un nou triangle ferroviari, tal com es veu en el dibuix (línies blaves), que permetria unir més eficientment les comarques de la Selva amb Girona, el Maresme, Vallès Oriental i Barcelona, desmantellant part del traçat actual, tancant l'estació de Maçanet -Massanes i fer una nova estació-bifurcació a Maçanet de la Selva.

Es beneficiaria molta població d'aquesta comarca, que tindrien accés directe al ferrocarril de rodalies i mitjana distància, permetria fer relacions més directes entre el Maresme, Girona i Barcelona i aproparia el tren a les poblacions d'aquesta part de la Costa Brava (es podria complementar amb una terminal d'autobusos a la nova estació).

Es faria un nou ramal a Hostalric per enllaçar amb la línia Tordera-Blanes, amb el que es podrien fer també serveis semidirectes de Blanes a Barcelona per Sant Celoni, guanyant molt de temps pels que viuen a Blanes i poblacions del voltant. Inclús es podrien fer serveis del tipus Estació de França-Mataró-Blanes-Sant Celoni-Granollers-Barcelona Sans (o Granollers-Universitat Autònoma-Martorell). O bé, prolongar alguns rodalies que finalitzen el servei a Sant Celoni i fer-los arribar fins a Blanes.

Cal tenir en compte, a més a més, que l'estació actual de Maçanet-Massanes està en una localització infame, al mig del no-res, no arriba cap autobús públic (que jo conegui) i quan hi ha inundacions a la riera de Santa Coloma només pots arribar per un punt en vehicle privat, donant molta volta.

Bé, aquí us deixo la proposta per si voleu fer aportacions i/o donar la vostra opinió i crítiques (disculpes pel dibuix, no tinc gaire traça amb això).
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jgomezs
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Entrada Autor: jgomezs » 24 juny 2026, 00:21

renfe470 ha escrit: 23 juny 2026, 21:09 Bon dia.

És la primera vegada que participo en aquest interessant i important fòrum, així que salutacions per a tots. ;)

Començo la meva participació fent una proposta ferroviària que seria relativament senzilla de realitzar, amb molt pocs quilòmetres de construcció ferroviària, i amb una despesa molt limitada si es compara amb els projectes faraònics espectaculars (línia transversal, línia orbital) que proposen els polítics i que només serveixen per captar vots (sabem perfectament que seria un miracle si s'arriba a realitzar).

El fet és que els que vivim als petits pobles de la comarca de la Selva sofrim d'un transport públic molt deficient (es veu que paguem menys impostos), tant ferroviari com d'autobusos, ja que les freqüències i les destinacions són molt limitades. La meva proposta ferroviària implicaria fer un nou triangle ferroviari, tal com es veu en el dibuix (línies blaves), que permetria unir més eficientment les comarques de la Selva amb Girona, el Maresme, Vallès Oriental i Barcelona, desmantellant part del traçat actual, tancant l'estació de Maçanet -Massanes i fer una nova estació-bifurcació a Maçanet de la Selva.

Es beneficiaria molta població d'aquesta comarca, que tindrien accés directe al ferrocarril de rodalies i mitjana distància, permetria fer relacions més directes entre el Maresme, Girona i Barcelona i aproparia el tren a les poblacions d'aquesta part de la Costa Brava (es podria complementar amb una terminal d'autobusos a la nova estació).

Es faria un nou ramal a Hostalric per enllaçar amb la línia Tordera-Blanes, amb el que es podrien fer també serveis semidirectes de Blanes a Barcelona per Sant Celoni, guanyant molt de temps pels que viuen a Blanes i poblacions del voltant. Inclús es podrien fer serveis del tipus Estació de França-Mataró-Blanes-Sant Celoni-Granollers-Barcelona Sans (o Granollers-Universitat Autònoma-Martorell). O bé, prolongar alguns rodalies que finalitzen el servei a Sant Celoni i fer-los arribar fins a Blanes.

Cal tenir en compte, a més a més, que l'estació actual de Maçanet-Massanes està en una localització infame, al mig del no-res, no arriba cap autobús públic (que jo conegui) i quan hi ha inundacions a la riera de Santa Coloma només pots arribar per un punt en vehicle privat, donant molta volta.

Bé, aquí us deixo la proposta per si voleu fer aportacions i/o donar la vostra opinió i crítiques (disculpes pel dibuix, no tinc gaire traça amb això).
Benvingut al fòrum! Comencem fort, amb una proposta ben explicada i ben argumentada.
Em crida l'atenció el nom d'usuari, donat que sembla una fusió dels companys Renfe445 i sag470, no sé si ens acabarem confonent.

La proposta és molt interessant. Completar el triangle s'havia comentat com una idea extra combinada amb la proposta Blanes - Lloret (que és la població més gran de Catalunya sense servei ferroviari). Així es podria fer serveis Lloret - Blanes - Granollers - Barcelona, i Maçanet - Blanes - Mataró - Barcelona. I potser és podria combinar amb una estació de transbord a la línia d'alta velocitat en algun dels punts on coincideix amb la convencional (sigui a l'actual estació de Maçanet, o a Hostalric, o aprofitant el PAET de Riells - Breda).

Un altre avantatge de rebot podria ser aprofitar l'espai que queda lliure per al carril bici que ressegueix la Tordera, que precisament fa poc va obrir un nou tram i cada cop s'apropa a aquella zona: https://bici-vici.blogspot.com/2026/06/ ... a.html?m=1

El principal problema és que, tot i no ser una macro-obra, no deixa de ser una obra significant, amb els seus impactes ambientals, etc etc, i Maçanet de la Selva només té 8000 habitants. Potser caldria vendre la idea combinada amb una urbanització al voltant de la nova estació que justifiqui que tindrà prou demanda?



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Entrada Autor: França451 » 24 juny 2026, 11:44

Buenos días.

La propuesta me parece bien argumentada. Lo de la nueva estación en Maçanet de la Selva lo veo clarísimo. Con o sin urbanización. Básicamente porque el trazado desde Tordera es mucho más directo en dirección a Sils que el actual. Eso ya da un punto positivo a la propuesta. En realidad los usuarios que se benefician son los que vienen del Maresme y los de Blanes, al tener un trazado más directo.

Por otro lado, como comenta el compañero nuevo, el tema de hacer una nueva estación en Maçanet de la Selva es por la ubicación de Maçanet-Massanes. Si en automóvil sólo se puede llegar a esa estación por un único punto y cuando se desborda la riera cercana no se puede acceder y tampoco llegan autobuses, es una estación por tanto que sólo sirve para hacer un trasbordo de trenes, nada más. Algo al estilo del Tejar en Madrid cuando existía: solo se usaba para hacer trasbordo de trenes, punto. Dado que Maçanet de la Selva y Massanes, son poblaciones cercanas pero ninguna puede hacer uso de la estación para ir a sus municipios, mejor es hacer una nueva estación en el trazado que propone el compañero nuevo, cercana a Maçanet de la Selva, que por lo menos daría servicio a la población sin tener que coger una carretera ni atravesar una riera que se desborda. Y no es necesario una nueva urbanización, como mucho es necesaria una línea de bus para dar servicio a todo el municipio conectando con la estación.
Las estaciones se hacen para dar servicio a los municipios, directamente o a través de un medio de transporte complementario como bus o tranvía en caso de estar alejadas de los municipios, no para trasbordar entre lineas de tren y los municipios cercanos están de adorno porque no se puede llegar.

Yo las veces que estuve en esa estación también tuve esa sensación, que aquello solo servía para trasbordar entre trenes y poco más. Por encima pasa un viaducto con unas... [Perdón, desde la estación pensaba que eran autovías, no sabía que ese viaducto es la LAV a Figueres]... y sólo llega una carreterucha pequeña que serpentea, que viene de la nada y que da no sé cuantas vueltas para llegar allí y el sitio para parar tampoco es que sea una plaza precisamente, es en medio de la carretera donde pasan los coches a toda os*** y te la juegas para cruzar. No era precisamente un punto donde puedes poner una parada de bus, tampoco. Lo dicho, es más bien una estación para hacer cambio de trenes y nada más, porque no va a ninguna parte.

Creo que la propuesta del compañero nuevo solucionaría ese problema, y aunque Massanes se quede más lejos, al menos la nueva estación daría servicio directo a Maçanet de la Selva.


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Entrada Autor: jgomezs » 24 juny 2026, 12:20

Tal cual, la idea era la misma del Tejar, aunque en ese caso no se podía ni salir de la estación. De hecho el nombre original de Maçanet Massanes era "Empalme" . Lo que pocos transbordos vas a hacer ahí si los trenes en dirección Blanes solo pasan una vez por hora. Que no fueras consciente que el viaducto era para trenes es testigo de la falta de uso de la linea de alta velocidad.



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Elefant
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Entrada Autor: Elefant » 24 juny 2026, 15:46

Si la principal necesidad es comunicar mejor los pueblos con la estación, ¿no sería más fácil poner un autobús de aportación que enlace con los trenes? Echando un ojo a los horarios, hay un MD hacia Barcelona durante buena parte del día a y 13 de la hora, y un R1 a y 9; además un MD a Girona a y 15. Un bus cada hora que llegase a la estación a en punto enlazaría con todos estos trenes, con un tiempo adecuado de trasbordo, un poco de colchón pero sin mucha pérdida de tiempo.
A la inversa, el bus saldría a y 20 de la estación, dando enlace al R1 que llega a y 55 (esta espera es un poco mala pero ni modo) y a los respectivos MD.


Considerando que desde Maçanet de la Selva son 10 minutos en coche (según Google) hasta la estación, digamos 20 minutos para un bus que entre un poco a los pueblos y/o urbanizaciones de la zona. Más los 20 minutos que se espera en la estación solamente haría falta un único autobús para hacer este servicio.
El coste de este servicio sería ridículo, calderilla para la administración. Y al crearse un enlace coordinado esto atraería gente a la vez al bus que al tren.

No lo digo con maldad alguna, pero creo que la propuesta es un poco sintomática de pensar mucho en hacer infraestructura y poco en hacer servicios. Cuando ahí con muy poco se puede alcanzar mucho.

Yo te sugeriría que te pusieras en contacto con el ayuntamiento de tu pueblo y les trasladaras esta sugerencia. Quizás en casos así estos servicios no existen, porque falta una mentalidad de este tipo de sistemas de aportación y eso se traslada a un desinterés de la administración.



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Entrada Autor: renfe470 » 24 juny 2026, 19:54

Buenas de nuevo.

A ver, lo principal y más urgente de esta propuesta sería el nuevo ramal Hostalric-Blanes (y la consiguiente duplicación del tramo Tordera-Blanes).

La nueva estación de Maçanet de la Selva acercaría el ferrocarril no sólo a esta población, sino a Vidreres y una gran cantidad de urbanizaciones de alrededor y nuevas zonas industriales que se están construyendo. Pero, además, se puede realizar como estación intermodal con autobuses directos hacia Sant Feliu de Guixols, Platja d'Aro y Palamós, por ejemplo, aprovechando la cercanía de la autovía C-35 e incluso se pueden ofrecer destinos hacia Santa Coloma de Farners. El hecho es que la estación actual es infame y no tiene ningún acceso decente. La carretera principal de acceso es un ramal muy estrecho y con muchas curvas que sale de la carretera Maçanet de la Selva-Hostalric, también con muchas curvas. Está lejos de cualquier núcleo urbano, literalmente en medio de la selva, y no tiene absolutamente ningún tipo de servicio cerca, así que si te quedas tirado y no tienes la suerte de que algún familiar te recoja, ya puedes rezar. De hecho (no sé si será cierto o leyenda urbana), alguien me explicó que el proyecto original del trazado Barcelona-Girona y de la estación contemplaba pasar al lado de Maçanet de la Selva, pero por presiones de un terrateniente local, que no quería que el tren atravesara sus tierras, se desvió por el trazado actual.

Se da el caso que Maçanet-Massanes es una estación comarcal importantísima, puesto que allí tienen parada regionales, cercanías y MD, y es patético ver cuando estacionan los regionales procedentes de Girona, como la gente que quiere enlazar con el rodalies destino Mataró tiene que salir corriendo como loca para no perder el rodalies y tener que esperar tirada, porque el maquinista del mismo no espera ni un segundo y Renfe no es capaz de asegurar unos horarios de enlace decentes.

En fin, se han tirado miles de millones de euros para proyectos inútiles y yo creo que éste, sin ser de lejos tan costoso, mejoraría mucho el transporte público a nivel de las comarcas de la Selva y del sur de Girona.

En cuanto a la prolongación Blanes-Lloret que ha mencionado otro compañero sobre esta propuesta, con toda la razón del mundo, estoy totalmente de acuerdo y la veo muy necesaria.

Otra variante de esta propuesta, si se ve muy complicado eliminar el tramo Sils-Maçanet-Massanes-Hostalric, podría ser un nuevo tramo Tordera-Caldes de Malavella aproximadamente paralelo a la AP-7, con una nueva estación (intermodal) entre Maçanet de la Selva y Vidreres, y el desmantelamiento del tramo actual Tordera-Maçanet-Massanes. Este tramo permitiría acortar tiempos de desplazamiento entre Blanes-Girona y acercaría el servicio ferroviario a una gran cantidad de población de la zona. La actual estación de Maçanet-Massanes perdería prácticamente su funcionalidad y la función de estación de enlace-bifurcación la podría realizar Caldes de Malavella.
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Entrada Autor: França451 » 25 juny 2026, 14:57

jgomezs ha escrit: 24 juny 2026, 12:20 Tal cual, la idea era la misma del Tejar, aunque en ese caso no se podía ni salir de la estación. De hecho el nombre original de Maçanet Massanes era "Empalme" . Lo que pocos transbordos vas a hacer ahí si los trenes en dirección Blanes solo pasan una vez por hora. Que no fueras consciente que el viaducto era para trenes es testigo de la falta de uso de la linea de alta velocidad.
Te contesto a la última frase de tu comentario. Yo he usado una única y puñetera vez en mi vida la alta velocidad y no pienso usarla nunca nás. Si antes de usarla ya deseaba que se pudiera en el lodo del olvido, después de la experiencia, aún con más motivo. Hablo ya de hace bien bien más de diez años. Llegué al punto de entrada de Sants seis minutos antes de la partida del tren, a las 5:59 de la madrugada y acababan de cerrar el acceso. A pesar de que me quejé y mostré mi billete de 81€ no me dejaron pasar. Puse una reclamación en Madrid pero me dijeron que como no podía demostrar que llegué al punto de entrada a las 5:59 no me devolvían el dinero. Compré otro billete para el tren de las 6:25, por 130€. El servicio era directo (en el que no me dejaron entrar paraba en Lleida, Zaragoza y creo que también Guadalajara). Decía que tenía wifi y desayuno gratuito. El wifi no iba y el desayuno costaba 6€ (lo va a tomar su p*** awela), estuvimos parados no sé dónde, cerca de Guadalajara por no sé qué problema y supuestamente llegaba 15 minutos antes a Madrid Atocha y acabé llegando 5 minutos después. Luego no sé qué problema había en la máquina que no me dejaba sacar el billete de Cercanías, y tuve que pagar uno y esperar luego cola en taquilla para que me dieran el importe del billete.
Los asientos eran incómodos, era difícil dormir y tardé más de 3 horas. La vuelta, ya que me pagaba el viaje la empresa acepté regresar en esa bazofia, pero para la próxima vez pedí que si era necesario pagaba yo el billete, pero que viajaría en el ALSA de toda la vida de la 01:00 de la madrugada. Allí puedo dormir y llego a Madrid a las 09:00, con tiempo de sobra para estar a las 09:30 en Príncipe Pío. De Avenida de América a Príncipe Pío no tardo más de media hora.

Cierro el off topic. Me da igual lo que haya mejorado la AV, no pienso cogerla nunca más. Que se pudra, que el estado se quede sin dinero y no muevan ningún tren más de la AV en este país. Ni de Renfe ni de ningún otro. Cuando tengamos un tren convencional en condiciones, hablamos. Hasta entonces, nada de AV por mi parte.


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Entrada Autor: unÀnec » 25 juny 2026, 23:40

renfe470 ha escrit: 23 juny 2026, 21:09 El fet és que els que vivim als petits pobles de la comarca de la Selva sofrim d'un transport públic molt deficient (es veu que paguem menys impostos), tant ferroviari com d'autobusos, ja que les freqüències i les destinacions són molt limitades. La meva proposta ferroviària implicaria fer un nou triangle ferroviari, tal com es veu en el dibuix (línies blaves), que permetria unir més eficientment les comarques de la Selva amb Girona, el Maresme, Vallès Oriental i Barcelona, desmantellant part del traçat actual, tancant l'estació de Maçanet -Massanes i fer una nova estació-bifurcació a Maçanet de la Selva.

Es beneficiaria molta població d'aquesta comarca, que tindrien accés directe al ferrocarril de rodalies i mitjana distància, permetria fer relacions més directes entre el Maresme, Girona i Barcelona i aproparia el tren a les poblacions d'aquesta part de la Costa Brava (es podria complementar amb una terminal d'autobusos a la nova estació).

Es faria un nou ramal a Hostalric per enllaçar amb la línia Tordera-Blanes, amb el que es podrien fer també serveis semidirectes de Blanes a Barcelona per Sant Celoni, guanyant molt de temps pels que viuen a Blanes i poblacions del voltant. Inclús es podrien fer serveis del tipus Estació de França-Mataró-Blanes-Sant Celoni-Granollers-Barcelona Sans (o Granollers-Universitat Autònoma-Martorell). O bé, prolongar alguns rodalies que finalitzen el servei a Sant Celoni i fer-los arribar fins a Blanes.

Cal tenir en compte, a més a més, que l'estació actual de Maçanet-Massanes està en una localització infame, al mig del no-res, no arriba cap autobús públic (que jo conegui) i quan hi ha inundacions a la riera de Santa Coloma només pots arribar per un punt en vehicle privat, donant molta volta.
renfe470 ha escrit: 24 juny 2026, 19:54 Otra variante de esta propuesta, si se ve muy complicado eliminar el tramo Sils-Maçanet-Massanes-Hostalric, podría ser un nuevo tramo Tordera-Caldes de Malavella aproximadamente paralelo a la AP-7, con una nueva estación (intermodal) entre Maçanet de la Selva y Vidreres, y el desmantelamiento del tramo actual Tordera-Maçanet-Massanes. Este tramo permitiría acortar tiempos de desplazamiento entre Blanes-Girona y acercaría el servicio ferroviario a una gran cantidad de población de la zona. La actual estación de Maçanet-Massanes perdería prácticamente su funcionalidad y la función de estación de enlace-bifurcación la podría realizar Caldes de Malavella.
Benvingut!!

La proposta en si mateixa, deixant de banda viabilitat, és bona, cito les dues intervencions perque trobo que la segona és força millor i més senzilla. Tot plegat té diversos punts a destacar.:
El més important és un nou paradigma. Si movem l'estació d'enllaç o terminal fins a Caldes, estem deixant rodalies de Barcelona a només 16km de Girona. Amb una infraestructura com aquesta, potser caldria donar una nova pensada al sistema ferroviari català. Cau Caldes en l'espai d'influència de Barcelona tant com Tordera? En la meva opinió no.
Amb això, és possible que si acceptem la segona proposta el que acabi passant és que la R1 i la R2 es trobin a Tordera o Hostalric, potser una bona idea seria que la terminal de la R2 fos Blanes.
Un altre punt és que es prestaria una millor cobertura, desplaçant l'estació de Massanes i donant servei a dues poblacions que avui de facto no en tenen, Vidreres i Maçanet. Amb això s'amplien les rodalies de Girona, també es poden portar fins a Blanes amb un recorregut més que raonable i que ajudaria a desenvolupar la zona del Baix Tordera.
Es fan mencions a una estació intermodal, i crec que no és el pensament correcte. Aquesta estació es trobaria força propera a Girona i no seria un punt de referència comarcal ja que poblacions del voltant ja tenen servei ferroviari recurrent i aquelles que no es poden connectar a la xarxa ferroviaria de millor manera. Tampoc es trobaria a un punt d'interès especial com podria ser el cas de Reus. Crec que el vertader potencial de la proposta rau en la seva flexibilitat, ja que permet potenciar molt Blanes, que amb una connexió a Lloret (jo estic molt més a favor del Tramvia a Lloret), pot ser un lloc de referència important.
Per altra banda, el recorregut actual té un motiu, i és el desnivell, ja que per al trajecte proposat cal superar unes muntanyes de com a mínim 170 metres d'alçada, pel que probablement aquesta proposta requeriria algún túnel i potser alguna corba tancada per fer-ho possible



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Entrada Autor: França451 » 26 juny 2026, 13:02

Buenos días,

Tras leer todo se me ocurre una forma de hilar todo el tema.
Por un lado, tenemos el tramo de Hostalric a Tordera, que llegaría hasta Blanes. Los R2 podrían llegar a Blanes a través de este enlace, y se podría hacer en vía doble, con lo que de Hostalric a Blanes tendríamos todo el trazado en vía doble.
Por otro lado, si arreglamos Hostalric para que puedan finalizar trenes, ya que llevarlos a Sant Celoni sería mucho lío, podemos hacer finalizar los que viene de la línea de Mataró allí. Podemos llevar la R2 a Blanes y los R1 a Hostalric. El punto intermedio sería Tordera, y así podemos justificar una red para Rodalies Barcelona, puesto que el municipio pertenece a la provincia de Barcelona.

Mantenemos el trazado actual de Hostalric a Sils.

Vamos con otro punto, el que renfe470 comentaba de la leyenda del desvío del trazado. A mí lo que me llama la atención es el trazado de Tordera a Maçanet-Empalme, que tiene más eses que la línea 9 de metro Barcelona. Podría barajarse que ese trazado también tuviera que ver con la leyenda, pero en el mensaje de ayer, el compañero hablaba de un desnivel y de cadenas montañosas, lo cual también puede obedecer al trazado sinuoso del final de la R1.
Bueno, y aquí es donde la idea de pone interesante. Renfe470, me indicas porfa cómo lo ves:

Vamos primero con el tranvía de Lloret a Blanes. Yo más que un tranvía, planteo un tren-tram. Ese tren-tram que en este foro se ha hablado en otros hilos de otros sitios, aquí podría jugar un papel crucial en la movilidad de Girona.

Lanzo la idea al aire y ahora la explico: Girona-Portbou por la Costa Brava.

Vamos primero con el embrión. El primer punto es eliminar el actual trazado ferroviario de Tordera a Maçanet-Empalme. Y coger la idea de renfe470 de Tordera a Caldes de Malavella.
Lo deseable sería hacer el trazado para Renfe, y que circulen los trenes de Rodalies procedentes de Mataró, pero si el proyecto es demasiado caro, penalizamos el tren directo en favor del tren-tram.

Vamos por partes, por favor. Partimos de la idea del cinturón ferroviario de cierre entre Hostalric y Blanes en vía doble. Y partimos del tren-Tram de Lloret a Blanes. Este tren-tram, no debería enfilar a Blanes mirando a Mataró, sino que tiene que entrar en la estación o bien por las vías de Renfe o bien por vía propia de modo que enfile dirección Tordera. La idea es que luego se meta en las vías de Renfe, parando en Tordera, y aquí coge el ramal a Caldes de Malavella. Entonces este ramal sí que está bien vendida la idea y se puede hacer. Como digo, lo deseable es que este ramal sirva también para Renfe, pero si no fuera posible, lo hacemos más barato para el tren-Tram. En un principio la idea es que el tren-tram acabe en Caldes de Malavella però como que está sólo a 16 km de Girona, siga por las vías de Renfe hasta la estación de la capital gironina.

Con lo cual ya tenemos el embrión del tranvía: Girona, Riudellots, Fornells, Caldes de Malavella, Tordera, Blanes y Lloret de Mar.

A partir de aquí, podemos con el paso de los años, muchos de nosotros no llegaremos a verlo, ir ampliando el tranvía por los municipios de la costa brava, Platja d'Aro, Palamós y todo eso, (disculpad mi ignorancia, no sé si Palamós entraría en ese trazado) y como la línea ferroviaria de Portbou llega un punto en el que vuelve a la costa, en la antigua Platja de Garbet, el tranvía va serpenteando por la costa Brava de Girona, y vuelve a enlazar con la línea ferroviaria en Platja de Garbet. Se reabre está estación para permitir el enlace y el tranvía como tiene la capacidad de meterse en las vías de Renfe, continúa desde Platja de Garbet hasta Portbou, donde finalizaría recorrido.

Y esa es la línea Girona-Portbou por la Costa Brava. La haría el tren-tram, y evidentemente sería una línea más de Renfe, sólo que servida por un tranvía. Esto se hace para facilitar el trasbordo de viajeros sin tener que cambiar de operador, y por lo tanto, de billete. Sería la línea ferroviaria estrella de la provincia de Girona. Lo único que penaliza a los viajeros de Renfe procedentes de Mataró, ya que o bien tienen que subir a Hostalric para coger tren a Portbou O tienen que cambiar al tram en Blanes O Tordera, y en Girona nuevamente al tren.

Cómo veis la idea? Ambiciosa y a muchos años vista para ver el tren-tram entero, pero de momento si creamos el embrión de Girona a Lloret de Mar ya es un gran logro. Luego ir ampliando el tram es más fácil.


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Entrada Autor: jgomezs » 26 juny 2026, 18:45

França451 ha escrit: 26 juny 2026, 13:02 Bueno, y aquí es donde la idea de pone interesante. Renfe470, me indicas porfa cómo lo ves:

Vamos primero con el tranvía de Lloret a Blanes. Yo más que un tranvía, planteo un tren-tram. Ese tren-tram que en este foro se ha hablado en otros hilos de otros sitios, aquí podría jugar un papel crucial en la movilidad de Girona.

Lanzo la idea al aire y ahora la explico: Girona-Portbou por la Costa Brava.

Vamos primero con el embrión. El primer punto es eliminar el actual trazado ferroviario de Tordera a Maçanet-Empalme. Y coger la idea de renfe470 de Tordera a Caldes de Malavella.
Lo deseable sería hacer el trazado para Renfe, y que circulen los trenes de Rodalies procedentes de Mataró, pero si el proyecto es demasiado caro, penalizamos el tren directo en favor del tren-tram.

Vamos por partes, por favor. Partimos de la idea del cinturón ferroviario de cierre entre Hostalric y Blanes en vía doble. Y partimos del tren-Tram de Lloret a Blanes. Este tren-tram, no debería enfilar a Blanes mirando a Mataró, sino que tiene que entrar en la estación o bien por las vías de Renfe o bien por vía propia de modo que enfile dirección Tordera. La idea es que luego se meta en las vías de Renfe, parando en Tordera, y aquí coge el ramal a Caldes de Malavella. Entonces este ramal sí que está bien vendida la idea y se puede hacer. Como digo, lo deseable es que este ramal sirva también para Renfe, pero si no fuera posible, lo hacemos más barato para el tren-Tram. En un principio la idea es que el tren-tram acabe en Caldes de Malavella però como que está sólo a 16 km de Girona, siga por las vías de Renfe hasta la estación de la capital gironina.

Con lo cual ya tenemos el embrión del tranvía: Girona, Riudellots, Fornells, Caldes de Malavella, Tordera, Blanes y Lloret de Mar.

A partir de aquí, podemos con el paso de los años, muchos de nosotros no llegaremos a verlo, ir ampliando el tranvía por los municipios de la costa brava, Platja d'Aro, Palamós y todo eso, (disculpad mi ignorancia, no sé si Palamós entraría en ese trazado) y como la línea ferroviaria de Portbou llega un punto en el que vuelve a la costa, en la antigua Platja de Garbet, el tranvía va serpenteando por la costa Brava de Girona, y vuelve a enlazar con la línea ferroviaria en Platja de Garbet. Se reabre está estación para permitir el enlace y el tranvía como tiene la capacidad de meterse en las vías de Renfe, continúa desde Platja de Garbet hasta Portbou, donde finalizaría recorrido.

Y esa es la línea Girona-Portbou por la Costa Brava. La haría el tren-tram, y evidentemente sería una línea más de Renfe, sólo que servida por un tranvía. Esto se hace para facilitar el trasbordo de viajeros sin tener que cambiar de operador, y por lo tanto, de billete. Sería la línea ferroviaria estrella de la provincia de Girona. Lo único que penaliza a los viajeros de Renfe procedentes de Mataró, ya que o bien tienen que subir a Hostalric para coger tren a Portbou O tienen que cambiar al tram en Blanes O Tordera, y en Girona nuevamente al tren.

Cómo veis la idea? Ambiciosa y a muchos años vista para ver el tren-tram entero, pero de momento si creamos el embrión de Girona a Lloret de Mar ya es un gran logro. Luego ir ampliando el tram es más fácil.
No quiero ser aguafiestas, pero se solapa bastante con la idea del tren tram de les Gavarres (o de la Costa Brava), ya en estudio por la Generalitat:
Generalitat: https://territori.gencat.cat/ca/03_infr ... ritorials/
Wikipedia: https://ca.wikipedia.org/wiki/TramGavarres



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Entrada Autor: França451 » 26 juny 2026, 19:10

No, hombre, aguafiestas nada, yo no tenía ni idea de cómo era este proyecto del Tranvía de Les Gavarres, lo había escuchado pero no sabía cuál era su trazado. Si se ha planteado una idea y además circular, pues que tiren adelante con ellas quizás el hecho que, por lo que leo en la wiki, no se ha movido ninguna piedra para hacer este proyecto y sea de ese tipo de proyectos que van "al calaix", se recuperant, vuelven a caer "al calaix" haya hecho que si no se habla mucho de él en la actualidad, no supiera de su existencia. Por lo que veo la idea básicamente es la misma: conectar la ciudad de Girona con los municipios de la Costa Brava. Tenía la sospecha que esa conexión iba a ser atractiva, lo que no tenía ni idea es que ya se había planteado anteriormente.


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Entrada Autor: renfe470 » 26 juny 2026, 22:27

França451 ha escrit: 26 juny 2026, 13:02 Buenos días,

Tras leer todo se me ocurre una forma de hilar todo el tema.
Por un lado, tenemos el tramo de Hostalric a Tordera, que llegaría hasta Blanes. Los R2 podrían llegar a Blanes a través de este enlace, y se podría hacer en vía doble, con lo que de Hostalric a Blanes tendríamos todo el trazado en vía doble.
Por otro lado, si arreglamos Hostalric para que puedan finalizar trenes, ya que llevarlos a Sant Celoni sería mucho lío, podemos hacer finalizar los que viene de la línea de Mataró allí. Podemos llevar la R2 a Blanes y los R1 a Hostalric. El punto intermedio sería Tordera, y así podemos justificar una red para Rodalies Barcelona, puesto que el municipio pertenece a la provincia de Barcelona.

Mantenemos el trazado actual de Hostalric a Sils.

Vamos con otro punto, el que renfe470 comentaba de la leyenda del desvío del trazado. A mí lo que me llama la atención es el trazado de Tordera a Maçanet-Empalme, que tiene más eses que la línea 9 de metro Barcelona. Podría barajarse que ese trazado también tuviera que ver con la leyenda, pero en el mensaje de ayer, el compañero hablaba de un desnivel y de cadenas montañosas, lo cual también puede obedecer al trazado sinuoso del final de la R1.
Bueno, y aquí es donde la idea de pone interesante. Renfe470, me indicas porfa cómo lo ves:

Vamos primero con el tranvía de Lloret a Blanes. Yo más que un tranvía, planteo un tren-tram. Ese tren-tram que en este foro se ha hablado en otros hilos de otros sitios, aquí podría jugar un papel crucial en la movilidad de Girona.

Lanzo la idea al aire y ahora la explico: Girona-Portbou por la Costa Brava.

Vamos primero con el embrión. El primer punto es eliminar el actual trazado ferroviario de Tordera a Maçanet-Empalme. Y coger la idea de renfe470 de Tordera a Caldes de Malavella.
Lo deseable sería hacer el trazado para Renfe, y que circulen los trenes de Rodalies procedentes de Mataró, pero si el proyecto es demasiado caro, penalizamos el tren directo en favor del tren-tram.

Vamos por partes, por favor. Partimos de la idea del cinturón ferroviario de cierre entre Hostalric y Blanes en vía doble. Y partimos del tren-Tram de Lloret a Blanes. Este tren-tram, no debería enfilar a Blanes mirando a Mataró, sino que tiene que entrar en la estación o bien por las vías de Renfe o bien por vía propia de modo que enfile dirección Tordera. La idea es que luego se meta en las vías de Renfe, parando en Tordera, y aquí coge el ramal a Caldes de Malavella. Entonces este ramal sí que está bien vendida la idea y se puede hacer. Como digo, lo deseable es que este ramal sirva también para Renfe, pero si no fuera posible, lo hacemos más barato para el tren-Tram. En un principio la idea es que el tren-tram acabe en Caldes de Malavella però como que está sólo a 16 km de Girona, siga por las vías de Renfe hasta la estación de la capital gironina.

Con lo cual ya tenemos el embrión del tranvía: Girona, Riudellots, Fornells, Caldes de Malavella, Tordera, Blanes y Lloret de Mar.

A partir de aquí, podemos con el paso de los años, muchos de nosotros no llegaremos a verlo, ir ampliando el tranvía por los municipios de la costa brava, Platja d'Aro, Palamós y todo eso, (disculpad mi ignorancia, no sé si Palamós entraría en ese trazado) y como la línea ferroviaria de Portbou llega un punto en el que vuelve a la costa, en la antigua Platja de Garbet, el tranvía va serpenteando por la costa Brava de Girona, y vuelve a enlazar con la línea ferroviaria en Platja de Garbet. Se reabre está estación para permitir el enlace y el tranvía como tiene la capacidad de meterse en las vías de Renfe, continúa desde Platja de Garbet hasta Portbou, donde finalizaría recorrido.

Y esa es la línea Girona-Portbou por la Costa Brava. La haría el tren-tram, y evidentemente sería una línea más de Renfe, sólo que servida por un tranvía. Esto se hace para facilitar el trasbordo de viajeros sin tener que cambiar de operador, y por lo tanto, de billete. Sería la línea ferroviaria estrella de la provincia de Girona. Lo único que penaliza a los viajeros de Renfe procedentes de Mataró, ya que o bien tienen que subir a Hostalric para coger tren a Portbou O tienen que cambiar al tram en Blanes O Tordera, y en Girona nuevamente al tren.

Cómo veis la idea? Ambiciosa y a muchos años vista para ver el tren-tram entero, pero de momento si creamos el embrión de Girona a Lloret de Mar ya es un gran logro. Luego ir ampliando el tram es más fácil.
Buenas de nuevo y muchas gracias a los que habéis mostrado interés en esta propuesta.

Contesto rápidamente, igual me dejo algo en el tintero.

En primer lugar, el objetivo de esta propuesta es potenciar los enlaces entre líneas de Rodalies, Regionals y MD, intentando que la red sea un poco más racional y acerque el transporte público a más localidades. Por este motivo, el nuevo ramal Hostalric-Tordera-Blanes, con la consiguiente duplicación de vía, creo que podría posiblitar una multiplicación de los servicios y enlaces ferroviarios, con un coste relativamente muy escaso al ser un ramal de muy pocos kilómetros y que requeriría de escasa infraestructura.

Hacer Hostalric como final de recorrido de algunos trenes no es muy factible, ya que no hay espacio para hacer vías de estacionamiento, es una estación en semicurva encajonada entre la infraestructura del AVE que pasa justo al lado, y una pequeña elevación por el otro. Además, se perderían enlaces con la R1 y MD al no finalizar en Maçanet -Massanes ni en Blanes (si se hace el ramal que propongo). En Caldes de Malavella, en cambio, sí que hay espacio y vías. E incluso en Girona, donde hay una vía pasante y una vía muerta.

La prolongación a Lloret de Mar, si se realiza, creo que debería hacerse pensando en la circulación de cercanías o regionales. La solución de tranvía o tren-tram creo que penaliza mucho los tiempos de viaje. Se trata de tener un tren rápido que pueda conectar con Barcelona - Blanes y Girona lo más rápidamente posible y que pueda transportar gran capacidad de pasajeros.

La opción de Barcelona-Port-Bou por el litoral pienso que sería muy costosa y paisajísticamente tendría un impacto muy importante. Entre Lloret-Tossa de Mar y Sant Feliu de Guíxols hay una larga cadena montañosa muy abrupta y casi todo el trayecto tendría que circular por túnel o viaductos. Creo que sería más factible una línea de cercanías/regionales Caldes de Malavella-Maçanet de la Selva/Vidreres-Sant Feliu de Guíxols. Pero aún así, sería una inversión monumental y tal como está el patio dudo mucho que se haga.

Después del nuevo ramal entre Hostalric y Blanes, la segunda parte de las modificaciones (quizás de menor impacto en cuanto a facilitar nuevos servicios ferroviarios), sería estudiar la viabilidad de suprimir la estación actual de Maçanet-Massanes, bien construyendo un nuevo ramal Sils-Hostalric (con una nueva estación en Maçanet de la Selva) o bien, con la propuesta nº2 con un nuevo ramal Tordera-Caldes de Malavella, que evidentemente requeriría de alguna infraestructura en túnel para salvar desniveles. En la primera propuesta que hice, la función actual de bifurcación que tiene Maçanet-Massanes la realizaría la nueva estación de Maçanet de la Selva, y en la segunda, Caldes de Malavella o incluso la podría realizar Girona como final de línea. No debería de haber ningún problema con que se denomine Rodalies de Barcelona, ya que las actuales R1 y R2 Nord finalizan oficialmente en Maçanet-Massanes, que pertenece a la provincia de Girona. O que se piense otros nombres comerciales para no herir sensibilidades. :)

Creo que sería interesante que si se crean nuevas estaciones ferroviarias pudieran ser de carácter intermodal, pensando especialmente para las personas que viajan en tren desde Barcelona, Vallés o Maresme y desean un acceso en transporte público rápido a esta zona de la Costa Brava (Sant Feliu de Guíxols-Platja d'Aro-Palamós). Pero todo esto requiere estudios de viabilidad. Y hasta que no se construya el famoso tren tram :roll: no queda más solución que optar por el autobús.



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