Transport.cat

Suposo que fins que no haguin fet totes les obres i arribat trens nous no es plantajaran aquesta possibilitat

En cuestión de trenes soy muy ignorante y me pregunto muchas veces, ¿ que pasaría con la linea de BCN a La Tour si al cogerla la Generalitat la pasara a ancho internacional?, ¿seria factible, (con otro tipo de trenes claro), incrementar la velocidad al estrechar la vía?.
Sin modificar el trazado y al disminuir el ancho de vía, se podría asentar la misma ampliando ligeramente los radios en curvas, en algunos tramos claro, y con trenes articulados que sus unidades fuesen mas cortas, como los actuales FGC de la lineas de Plaza Catalunya. ¿Permitiría aumentar la velocidad?.
En el tramo de Ripoll a La Tour en algunas estaciones se ha suprimido la playa de vías, como es el caso de Tosa, eliminando la posibilidad de cruce de trenes. Además hay posibilidad de hacer apeadero en Fornells y en otras poblaciones como Montesquiu.
Con base en Ripoll y con algunos apeaderos o estaciones mas en el trayecto entre Vic y La Tour se podría dar mejor servicio a todas esas poblaciones, siendo los trenes que salieran o viniesen a BCN desde la Tour semi-directos. Y desde Ripoll dar servicio hasta Vic y La Tour con parada en todas las estaciones y apeaderos. Siendo el horario de los mismos mas acorde con la vida de la zona.
Se ha aprobado la doble vía hasta Vic, creo que es un gran error que nada mas sea hasta Vic, tendría que haberse aprobado hasta Campdevanol, tanta dificultad hay en la zona de Figaro como en el tramo de la Farga, zona esta la del Figaro que seguro que el desdoblamiento supone cambios en el trazado, como pasaría en la zona de la Farga.
Como es barato pedir y como en materia de trenes ya digo que soy todo un inexperto, ¿porque no ir mas lejos y reclamar que se vuelva a abrir el ramal de Sant Juan de las Abadessas?, y mas prolongarlo hasta Setcases.

Pedro

P.D. ¿Como se os queda el culo con esos asientos de los trenes actuales en un trayecto como el BCN La Tour?

A-380 ha escrit:En cuestión de trenes soy muy ignorante y me pregunto muchas veces, ¿ que pasaría con la linea de BCN a La Tour si al cogerla la Generalitat la pasara a ancho internacional?, ¿seria factible, (con otro tipo de trenes claro), incrementar la velocidad al estrechar la vía?.
Sin modificar el trazado y al disminuir el ancho de vía, se podría asentar la misma ampliando ligeramente los radios en curvas, en algunos tramos claro, y con trenes articulados que sus unidades fuesen mas cortas, como los actuales FGC de la lineas de Plaza Catalunya. ¿Permitiría aumentar la velocidad?.
En el tramo de Ripoll a La Tour en algunas estaciones se ha suprimido la playa de vías, como es el caso de Tosa, eliminando la posibilidad de cruce de trenes. Además hay posibilidad de hacer apeadero en Fornells y en otras poblaciones como Montesquiu.
Con base en Ripoll y con algunos apeaderos o estaciones mas en el trayecto entre Vic y La Tour se podría dar mejor servicio a todas esas poblaciones, siendo los trenes que salieran o viniesen a BCN desde la Tour semi-directos. Y desde Ripoll dar servicio hasta Vic y La Tour con parada en todas las estaciones y apeaderos. Siendo el horario de los mismos mas acorde con la vida de la zona.
Se ha aprobado la doble vía hasta Vic, creo que es un gran error que nada mas sea hasta Vic, tendría que haberse aprobado hasta Campdevanol, tanta dificultad hay en la zona de Figaro como en el tramo de la Farga, zona esta la del Figaro que seguro que el desdoblamiento supone cambios en el trazado, como pasaría en la zona de la Farga.
Como es barato pedir y como en materia de trenes ya digo que soy todo un inexperto, ¿porque no ir mas lejos y reclamar que se vuelva a abrir el ramal de Sant Juan de las Abadessas?, y mas prolongarlo hasta Setcases.

Pedro

P.D. ¿Como se os queda el culo con esos asientos de los trenes actuales en un trayecto como el BCN La Tour?

Da igual que se estreche la via,la velocidad será igual mientras los radios no aumenten.

No es factible por el momento hacer de ancho internacional la línea ya que no hay material disponible de cercanias para adaptarlo fácilmente a este ancho(desconozco si los civias puede hacerse)y si se hiciese de ancho internacional,habria que hacerlo tambien en la C1,C4 y C7 ya que comparten via hasta Arco de Triunfo con la C1,C4 y C7 y hasta montcada Bifurcación con la C4 y C7 amén de los regionales a Lleida.

Tampoco creo que fuese factible abrir el tramo hasta St Joan ya que hay que reabilitar la via,y habria que ver si la ocupación de los trenes facilitaria el proceso de amortización.

En cuanto al desdoblamiento hasta campdevánol,habria que tener en cuenta que las frecuencias no son muy altas y que habria que hacer un estudio geográfico a ver si el desdoblamiento seria muy costoso

Saludos

252-071 ha escrit:En cuanto al desdoblamiento hasta campdevánol,habria que tener en cuenta que las frecuencias no son muy altas y que habria que hacer un estudio geográfico a ver si el desdoblamiento seria muy costoso

Aquest argument me'l creuria de bona gana si no fos perquè en aquest país es desdoblen carreteres gairebé sense ni tan sols mirar el mapa. Però clar, quan es tracta del pària del transport, tot són problemes per part dels administradors del tres per cent...

Guigui ha escrit:

252-071 ha escrit:En cuanto al desdoblamiento hasta campdevánol,habria que tener en cuenta que las frecuencias no son muy altas y que habria que hacer un estudio geográfico a ver si el desdoblamiento seria muy costoso

Aquest argument me'l creuria de bona gana si no fos perquè en aquest país es desdoblen carreteres gairebé sense ni tan sols mirar el mapa. Però clar, quan es tracta del pària del transport, tot són problemes per part dels administradors del tres per cent...

Es cert que amb el transport no es miren massa aquests assumptes però si les freqüencies a partir de Vic continuen així,no valdrà la pena fer un desdoblament.Jo també penso que s'haurien d'augmentar les freqüencies,sobretot a Puigcerdà però si aquest govern(i qualsevol altre) no les vol acceptar,millor invertir els milions en fer variants a aquesta llínia.

Salutacions

Unes freqüències de pas en aquesta linia de tres hores, i a més a més molts serveis amb transbordament a Ribes de Freser, del tot innecesaris,si hi hagués més material de dos cotxes (que no els haguessin venut a Xile, o emportat cap a Santander), són del tot insuficients. Caldria millorar les freqüècies i els serveis, com a mínim un tren cada dues hores almenys en horaris punta de cap de setmana.

Salutacions.

Al pla de la Generalitat es preveu un insignificant augment de les frequencies a puigcerda : de 14 trens diaris (entre ambdos sentits) a 16 trens diaris (entre ambdos sentits)

Jo soc usuari de la linea, especialment els caps de setmana i no deixa d´asombrar-me que els divendres i diumemges no possin desde puigcerda un parell de trens mes. L´ultimo tren que surt de Puigcerda el diumenge es a las 18,30.A l´ivern encara, pero a l ´istiu es molt aviat. No se si els hi costaria possar un tren mes tard. No crec que els his passes res. I material en tenen, i sino que el comprin. A Suissa segur que tenen material sobrant.
En cara que lo mes llogic seria construi material especific per aquesta linea.
Jo ja m´he queixat d´aquests horaris de caps de setmana.Pero sempre es la mateixa cantinera : "Quand estigui reparada la liena del tot, el proxim any, etcc.".
Em figuro que quand ho gestioni la Generalitat posara mes serveis, sobretot els caps de setmana.
L´ivern per eixempla l´ultim tren el de las 18,30,com sigui dia de esquiar, es horrible a la Molina i no dic res quand para a Ribes.Toca anar de peu fins a Barcelona.

Doncs com has vist al meu anterior correu nomes t'he previst posar un tren més al dia... ja veurem que fan

Informacions d'avui a EL PERIÓDICO:
"REMODELACIÓ DE LA LÍNIA DEL TREN BARCELONA-PUIGCERDÀ
OSONA I EL RIPOLLÈS RECLAMEN EL "METRO COMARCAL" AMB URGÈNCIA.
Els alcaldes també demanen una reforma integral del servei i el canvi de convois.

Els alcaldes de les principals poblacions d'Osona i el Ripollès per on circula la línia Bna-Puigcerdà, juntament amb els dos respectius consells comarcals, han decidit unir esforços per reivindicar una reforma integral del servei ferroviari. (...) Reclamen la implantació immediata d'una llançadora comarcal, amb una elevada freqüència de pas (el "metro" comarcal previst en el pla territorial de les comarques centrals), i una millora de les estacions i altres aspectes com l'atenció als usuaris o la megafonia. També demanen un canvi de convois, ara en un estat "inacceptable", segons el president del Consell comarcal. (...)
La decisió es va prendre divendres passat a Torelló, en una reunió en què van participar els alcaldes de Manlleu, St. Quirze de Besora, Centelles, Torelló, Ripoll i els presidents dels dos consells comarcals. A partir d'ara, s'organitzarà una comissió que gestionarà les primeres accions, en què també participa l'Ajuntament de Vic.
ENTREVISTES. La comissió sol.licitarà una entrevista amb el secretari de Mobilitat de la Generalitat, Manel Nadal, i una altra amb representants del servei de Rodalies de Renfe. L'objectiu passa per involucrar els veïns de la zona, a través de col.lectius com per exemple la Cambra de Comerç, els sindicats i la Universitat de Vic.
Els alcaldes insisteixen que les mesures es prenguin amb urgència, ja que molt aviat s'incrementarn les obres del desdoblament de la C-17 entre Vic i Ripoll. Els treballs, que està previst que s'acabin el 2009, limitaran notablement la comunicació per carretera entre les dues comarques.

(Els alcaldes i els consells comarcals d'O. i el R. creuen que la possibilitat d'incrementar el nombre de trens en el tram Vic-Puigcerdà és factible i no s'ha d'esperar a desdoblar la línia. Entre Vic i Ripoll ara sols circulen per dia 12 trens en cada sentit.
A més, fins fa poc, en el recorregut entre Vic i Puigcerdà tan sols hi podien transitar tres trens alhora a causa de la precària electrificació. Adif, per solucionar-ho, hi va invertir 3'5 milions d'euros i va construir tres noves estacions subel èctriques a Manlleu, Planoles i Puigcerdà.
Amb aquest problema solucionat, ja no hi ha els inconvenients tècnics per augmentar la freqüència de pas, El metro comarcal és possible sense la doble via, assegura l'alcalde de Torelló). (...) "
EL PERIÓDICO. 18 de febrer 2008.

DE EPC:

Renfe obre la porta al 'metro comarcal' a Osona i el Ripollès

1. Rodalies estudiarà la viabilitat d'un tren llançadora entre Centelles i Ripoll
2. • Els alcaldes viatgen en ferrocarril fins a Sants per plantejar les seves reivindicacions

* Foment licita la variant sud de la xarxa fèrria de Figueres

PERE PRATDESABA
VIC

Renfe estudiarà incrementar la freqüència de trens entre Centelles (Osona) i Ripoll (Ripollès), a la línia C3, ja que aquesta possibilitat és "tècnicament" viable. Així ho va confirmar el gerent de Rodalies de Renfe, Miquel Àngel Remacha, en la reunió que va mantenir ahir a Barcelona amb els alcaldes de les principals poblacions de les comarques d'Osona i el Ripollès per on transita la xarxa ferroviària i els presidents dels dos consells comarcals. Per desplaçar-se fins a Barcelona els representants municipals van optar pel tren.
A la reunió hi van assistir l'alcaldessa de Ripoll, Teresa Jordà (ERC); l'alcalde de Torelló, Miquel Franch (PSC); el de Manlleu, Pere Prat (ERC); el de Sant Quirze de Besora, David Mascarella (ERC); el primer tinent d'alcalde de Vic, Xavier Solà (CiU); l'alcalde de Centelles i president del Consell Comarcal d'Osona, Miquel Arisa (PSC), i el president del Consell Comarcal del Ripollès, Enric Pérez (PSC).
Tots ells reclamen una reforma integral de la línia que contempli la implantació immediata d'un tren llançadora (metro comarcal), la substitució dels vells combois i una millora dels serveis a les estacions. Les mesures per augmentar el pas de trens s'haurien de prendre amb urgència, segons els regidors, ja que a finals d'any s'intensificaran les obres del desdoblament de la carretera C-17, entre Vic (Osona) i Ripoll, cosa que provocarà restriccions importants del trànsit entre les dues comarques.
Després de la reunió, els alcaldes es van mostrar satisfets. Rodalies estudiarà la viabilitat del tren llançadora i els donarà una resposta d'aquí a un mes. Remacha va confirmar que les millores tècniques portades a terme en els últims temps permeten la possibilitat d'augmentar el nombre de trens sense haver d'esperar el desdoblament de la via. En la mateixa línia es va expressar Enric Pérez (PSC), president del Consell Comarcal del Ripollès. "Amb la posada en marxa de dues subestacions, que milloraran la precària electrificació actual, i els canvis previstos de la catenària i de les vies, tindrem una línia amb grans potencialitats", va dir.
Les pròximes setmanes es programarà una reunió a tres bandes amb els representants de Renfe, els alcaldes i Adif per valorar les reformes. Pel que fa al canvi de combois, Remacha va assegurar que les noves unitats Civia estaran disponibles en tres o quatre anys en tota la xarxa
ferroviària catalana.

ESTUDI DE MOBILITAT
Davant l'imminent traspàs de Rodalies, els alcaldes també reclamen la implicació de la Generalitat i han sol.licitat una reunió amb el secretari de Mobilitat, Manel Nadal. En aquesta trobada els regidors demanaran que s'elabori un estudi de mobilitat a les dues comarques per conèixer els clients potencials del ferrocarril. "La demanda existeix. Si hi hagués una bona oferta, els usuaris del tren augmentarien", defensa Pérez.
Per assistir a la reunió d'ahir, els alcaldes van sortir a les nou del matí de Vic en un tren semidirecte i van arribar a l'estació de Sants de Barcelona una hora i mitja més tard. Només van patir uns minuts de
retard.

I per quan el desdoblament de via?

Metro del Ripollès !!!! Però ja saben de què parlen? Necessiten una gerència ripollesa?

Megafonia a Borgonyà:

MetroRipollés procedent de Ripoll destinació Centelles via 1. Són a punt de començar les maniobres.

Per assistir a la reunió d'ahir, els alcaldes van sortir a les nou del matí de Vic en un tren semidirecte i van arribar a l'estació de Sants de Barcelona una hora i mitja més tard. Només van patir uns minuts de
retard.

Tal com es destil·la de la informació, Renfomentadif va tenir una deferència especial envers els il·lustres edils en no fer-los morir de fàstic al tren.

Hola,

El dia 4 de gener vaig tenir una experiència poc imaginable com es gaudir d'allò més (i no va en conya) del trajecte Pl. Catalunya-La Garriga.

Jo agafo cada dia a Pl. Catalunya el tren de les 17:10 que va a Puigcerdà i aquell dia hi havia importants retards, de manera que vaig agafar el Ripoll que havia d'haver passat a les 16:21, i que va sortir aprox. a les 17:17, 17:18. El servei el va fer una doble composició de 447, amb parada a totes les estacions. Després de Torre Baró de seguida em vaig adonar el tren anava més ràpid de l'habitual i que el maquinista aprofitava al màxim les possiblitats d'aquest model a les arrancades i les frenades, i així va ser durant tot el trajecte, arribant a La Garriga a les 17:57, amb un temps de 39-40 minuts parant a totes les estacions.

Allà hi havia una composició de baixada que no va sortir, tenia la senyal en vermell, i com em va estranyar molt vaig esperar-me a veure que passava, i als pocs minuts arribava el tren de Puicerdà, que segons els horaris de Renfe té estipulat un temps de trajecte de 44 min. parant només a Mollet, Parets, Granollers i La Garriga des de Sant Andreu Arenal, però aquell dia també va fer el recorregut en menys temps.

A més de la part anecdòtica (malauradament) si explico tot això és perque d'aquest fet considero que es poden extreure unes conclusions prou clares:

- Les 440 no són les unitats adhients per donar servei a aquesta linea. De fet no ho són per cap servei que li suposi aturar-se a totes les estacions, segueixen treballant majestuosament tot i la seva edat, però el seu són les curses de fons i no les de curta distància, i a la C3 fins i tot quan té un servei amb un trajecte directe entre Sant Andreu Arenal i Parets no és gens estrany que la facin parar a qualsevol de les Montcades, i perque a Santa Perpètua no es pot que si no segur que també.

- Aqui a veure si em sé explicar, la velocitat comercial podria augmentar-se si entre estacions els trens s'acostèssin més a la velocitat màxima de la linea. És el que vaig viure en aquesta experiència, de què serveix en una linea amb via única instaurar una velocitat tan holgada respecte la velocitat màxima si en el trajecte ja es triga força més que en qualsevol linea de via doble? Per què no apropar-se més i així fer pujar la velocitat comercial de manera que dismuneixi el temps del trajecte?

Entenc que el fet de que circulin 440 i 447 és un inconvenient i que mentres les 440 estiguin en servei a aquesta linea els horaris s'haurien d'adaptar a elles, però ja es guanyaria algun temps, no cal estar una hora entre Barcelona i La Garriga si hi ha posiblitat de fer-ho en 45 minuts, per exemple.

Espero haver-me explicat, sinó ja m'ho direu

Salutacions

La doble via esta clar que aquest 2008 no es farà, tot i que esta inclosa en el pla ferroviari famos del 2014 fins a Torelló. Fins que no ho vegi no m'ho creuré... Igual que els civias alpinos.

A mi m´agradaria veure un Corail InterCités Toulouse Matabiau-Barcelona Estació de França amb parada a Pamiers, Foix, Tarascon, Ax, L´Hospitalet-Andorra, Porté, Latour, Puigcerdà, La Molina, Ribes, Ripoll, Vic, La Garriga, Granollers, Barcelona.
Enyoro els Corails...
Eren (són) tan còmodes...

Jo em conformaria amb un servei directe, fos Corail Intercités, Talgo (més possible) o Regional Delta (per la invasió de l'ample ibèric arreu d'europa ). El que no pot ser és que per anar a Toulouse, des de Barcelona, tardis 6 hores només de tren anant directe, 5 i pico si vas per Cerbère...i a això sumali el temps de transbord...

On estigui un cotxe Corail francès que es treguin totes les 440R. I les RRR i els Z2 de pas

Si ves, i si comptem que la regió del Languedoc pots viatjar en 1a a preu de 2a A la regió Midi-Pirenées també es pot fer?