(
El missatge de'n Wefer diu mes o menys lo mateix que la 1ª part del meu, però l'he vist quan anava a enviar i amb la estona que m'ha portat escriure aquest el mantinc tal com està)
Empiezo respondiendo a Ayerbe-Zuera:
-En todo caso no es un tema para este hilo, siempre se puede mover al intercambiador, pero es muy normal que entre personas que se conocen, sea real o virtualmente, se intercambien opiniones mas allá del ámbito donde se conocen, no sé que problema le ves.
-¿Despectivo con los no catalanes puros? Supongo que lo dices por la palabra charnego, hay alguna gente que la usa despectivamente pero desde luego mucha otra que no, pues muchos charnegos lo dicen de sí mismos, vendría a ser como mestizo, mulato, criollo, etc.
-Tampoco soy despectivo con los no-independentistas, a quienes llamo fachas es a los que incitan al odio y a la represión, no al que defienda la no independencia de una manera democrática.
-Y tampoco soy independentista, como parece que has deducido, de lo que yo soy partidario (mis "ensoñaciones", como tu le llamas) es de los cambios que realmente mejoren la vida de las personas (y del resto de animales) y pienso que esos cambios pueden darse tanto siendo comunidad autónoma como estado federal como estado independiente, y por eso contemplo los 3 escenarios posibles. De lo que sí estoy completamente a favor, y me parecería un grave error que no se haga, es el referendum, porque es recoger la voluntad colectiva. En cuanto se haga el referendum aún no sé que voy a votar, mi voto puede fácilmente decantarse por cualquiera de las 3 opciones y si no hay nada que lo decante ni siquiera voy a votar.
Respecto al resto de mensajes:
-Estoy de acuerdo con Alf, para empezar el tratado Schengen determina el
espacio Schengen, no los países Schengen, es decir, que eso es aplicable al territorio, pertenezca donde pertenezca, y una independencia, incluso unilateral, no rompe dicho tratado. Sí lo rompe en cambio el cerrar la frontera, con lo que en ese caso el país expulsado sería España.
-Luego, los demás países de la UE pueden ser mas o menos favorables a una ampliación interna, pero desde luego a lo que no son favorables en absoluto es a un conflicto diplomático y mucho menos a un conflicto armado, es mas, si España usase la fuerza contra Catalunya, muy probablemente fuese expulsada de la UE, pues estaría violando uno de los pilares básicos de esta. Y lógicamente el resto de la UE con quien se solidarizaría es con el atacado, no con el atacante.
-Además un "detalle" importante: Catalunya es mucho mas europea que España, por tanto, aunque el hecho en sí de una independencia no guste, con el territorio en sí tienen bastante afinidad, y eso también ayuda.
Por eso digo, que los peperos son fachas pero no tontos, saben perfectamente que usando la fuerza tienen todas las de perder. Y luego una vez hecha la independencia, saboteando económica y políticamente también tienen las de perder.
👍0👎0
). Yo veo más probable un escenario así, lo cual no quite que luego habría quien intentase ponerle la vida de cuadros a Catalunya ya a otros niveles, como el económico.