Proposen eliminar autovies altament deficitàries
- wefer
- Administrador
- Entrades: 6993
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Proposen eliminar autovies altament deficitàries
http://www.ecologiaverde.com/greenpeace ... -autovias/
Greenpeace propone ahorrar más de 8.000 millones de euros en autovías
Sanz Frías | Ecologistas - Greenpeace - Ecologistas en Acción - WWF
El Gobierno de España acaba de aprobar un polémico recorte de gasto estatal para afrontar la crisis económica. Pero muchos nos hacemos una pregunta: ¿es justo que el recorte se haga en partidas presupuestarias como el conocido como “cheque bebé” (ayuda a las madres) o al sueldo de los funcionarios. Greenpeace lo tiene claro: podemos ahorrar dinero construyendo menos autovías, además de respetar el medio ambiente.
España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500). Y aún hay más proyectadas en el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT). Además, según Greenpeace, algunas carecen de justificación por la poca intensidad del tráfico. Pero, además, está previsto ejecutar muchos de estos proyectos en algunas de las zonas de mayor patrimonio natural de España. Amigos de la Tierra, Ecologistas en Acción, Greenpeace, SEO/BirdLife y WWF, han pedido al Gobierno de España que recorte los gastos en nuevos proyectos de autovías y los redistribuya a otros servicios más necesarios, como el reacondicionamiento de carreteras ya existentes o la modernización del transporte público y de mercancías. Por ello, aportan una lista de proyectos que se deberían desestimar definitivamente, tanto por su falta de viabilidad financiera, como por su poca demanda y su gravísimo impacto ambiental.
El propio ministro de Fomento ha reconocido que “en España se han construido muchas autovías sin atender a la previsión de utilización, la rentabilidad y los costes de mantenimiento, ni la necesidad de reducción de las emisiones de gases de efecto invernadero”.
Las organizaciones ecologistas han presentado una lista con las principales autovías que deberían desaparecer de los planes actuales para reducir el despilfarro de fondos públicos y el impacto ambiental. Estas listado incluye autovías como Cuenca-Teruel, Ciudad Real-Córdoba, Cáceres-Badajoz, Espina-Ponferrada, Miajadas-Mérida-Puertollano, Zafra-Huelva, la vía rápida N-433 en Huelva, Badajoz-Córdoba-Granada, Ávila-Maqueda, Toledo-Ciudad Real o la autopista Dos Mares en Cantabria.
Greenpeace propone ahorrar más de 8.000 millones de euros en autovías
Sanz Frías | Ecologistas - Greenpeace - Ecologistas en Acción - WWF
El Gobierno de España acaba de aprobar un polémico recorte de gasto estatal para afrontar la crisis económica. Pero muchos nos hacemos una pregunta: ¿es justo que el recorte se haga en partidas presupuestarias como el conocido como “cheque bebé” (ayuda a las madres) o al sueldo de los funcionarios. Greenpeace lo tiene claro: podemos ahorrar dinero construyendo menos autovías, además de respetar el medio ambiente.
España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500). Y aún hay más proyectadas en el Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (PEIT). Además, según Greenpeace, algunas carecen de justificación por la poca intensidad del tráfico. Pero, además, está previsto ejecutar muchos de estos proyectos en algunas de las zonas de mayor patrimonio natural de España. Amigos de la Tierra, Ecologistas en Acción, Greenpeace, SEO/BirdLife y WWF, han pedido al Gobierno de España que recorte los gastos en nuevos proyectos de autovías y los redistribuya a otros servicios más necesarios, como el reacondicionamiento de carreteras ya existentes o la modernización del transporte público y de mercancías. Por ello, aportan una lista de proyectos que se deberían desestimar definitivamente, tanto por su falta de viabilidad financiera, como por su poca demanda y su gravísimo impacto ambiental.
El propio ministro de Fomento ha reconocido que “en España se han construido muchas autovías sin atender a la previsión de utilización, la rentabilidad y los costes de mantenimiento, ni la necesidad de reducción de las emisiones de gases de efecto invernadero”.
Las organizaciones ecologistas han presentado una lista con las principales autovías que deberían desaparecer de los planes actuales para reducir el despilfarro de fondos públicos y el impacto ambiental. Estas listado incluye autovías como Cuenca-Teruel, Ciudad Real-Córdoba, Cáceres-Badajoz, Espina-Ponferrada, Miajadas-Mérida-Puertollano, Zafra-Huelva, la vía rápida N-433 en Huelva, Badajoz-Córdoba-Granada, Ávila-Maqueda, Toledo-Ciudad Real o la autopista Dos Mares en Cantabria.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
- cristian26
- N7
- Entrades: 544
- Ubicació: Granollers
¿Sí? ¿Seguro?España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500).
Au va, que només cal fer una ullada als mapes de Google per veure la densitat de carreteres de països com França o Alemanya, i després baixar a la península...
Qui té el cul llogat, no seu quan vol.
- wefer
- Administrador
- Entrades: 6993
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Tampoc té res a veure la densitat d'aquests països amb la d'Espanya, ni la quantitat de vies de ferrocarril dels mateixos, ni la renta per càpita.cristian26 ha escrit:¿Sí? ¿Seguro?España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500).
Au va, que només cal fer una ullada als mapes de Google per veure la densitat de carreteres de països com França o Alemanya, i després baixar a la península...
Ara mateix, el sistema d'autovies gratuïtes a Espanya és insostenible, i en canvi el que es farà serà tancar línies de ferrocarril, que és en el que estem pitjor. Tot plegat, no té ni cap ni peus.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
- cristian26
- N7
- Entrades: 544
- Ubicació: Granollers
Només deia que aquests de grinpís han pixat fora de test fent aquesta exageració tan gran.
Qui té el cul llogat, no seu quan vol.
Aquí tenim unes dades del 2005 (Eurostat), on només transcric les dades dels 5 països més grans de la UE, ja que són els països amb els quals és més fàcil establir una comparació amb Espanya.cristian26 ha escrit:Només deia que aquests de grinpís han pixat fora de test fent aquesta exageració tan gran.
Km absoluts d'autovia/autopista:
1. Alemanya - 12.363
2. Espanya - 11.432
3. França - 10.801
4. Itàlia - 6.542
5. Regne Unit - 3.638
Km/100.000 habitants:
1. Espanya - 27
2. França - 17
3. Alemanya - 15
4. Itàlia - 11
5. Regne Unit - 6
* En tota la UE, només Xipre (37), Luxemburg (32) i Eslovènia (28) superen Espanya, tenint tots tres països una extensió i una població molt inferior a l'espanyola.
Km/1.000 km2:
1. Alemanya - 35
2. Espanya - 23
3. França - 17
4. Regne Unit - 15
5. Itàlia - 11
* Els Països Baixos (63), Luxemburg (57), Xipre (30), Eslovènia (28), Portugal (25) i Dinamarca (24) superen la ràtio espanyola, sent tots ells Estats amb una extensió força inferior a l'espanyola.
Es demostra, per tant, que l'afirmació de Greenpeace és totalment vàlida, ja que Espanya és el primer país en km/habitant, superant de llarg a la resta de grans Estats de la UE.
Recordem que aquestes dades són del 2005. Tenint en compte que en els últims 5 anys s'han construit molts més kms a Espanya que als altres grans Estats, no m'estranyaria que Espanya fos ara mateix líder en kms absoluts d'autopista/autovia.
Finalment, dir que estic totalment d'acord amb la postura de Greenpeace. Moltes de les autovies que es fan a Espanya són innecessàries, ja que el trànsit no ho justifica. Si s'han fet ha estat gràcies als diners d'Europa (francesos i alemanys principalment).
- cristian26
- N7
- Entrades: 544
- Ubicació: Granollers
La notícia no parla en cap de moment de xifres relatives, sino d'absolutes, i és més, n'aporta l'absoluta, no pas la relativa.Sagrerenc ha escrit:Es demostra, per tant, que l'afirmació de Greenpeace és totalment vàlida, ja que Espanya és el primer país en km/habitant, [...]
España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500).
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Qui té el cul llogat, no seu quan vol.
Doncs m'ho poses en safata. Alemanya tenia l'any 2005 un total de 12.363 km, no crec que n'hagin fet més de 1.100 en els últims 5 anys, així que Espanya és el país europeu amb més km de autopistes/autovies, en xifres absolutes.cristian26 ha escrit:La notícia no parla en cap de moment de xifres relatives, sino d'absolutes, i és més, n'aporta l'absoluta, no pas la relativa.Sagrerenc ha escrit:Es demostra, per tant, que l'afirmació de Greenpeace és totalment vàlida, ja que Espanya és el primer país en km/habitant, [...]España es el país europeo con más kilómetros de autovías (más de 13.500).
- cristian26
- N7
- Entrades: 544
- Ubicació: Granollers
Bona especulació. Alemanya, segons dius, no ha pogut fer 1137km des del 2005 mentre que Espanya sí que n'ha pogut fer 2068. Si no m'ho demostres amb xifres oficials, no tornaré a respondre sobre aquesta qüestió.Sagrerenc ha escrit:Doncs m'ho poses en safata. Alemanya tenia l'any 2005 un total de 12.363 km, no crec que n'hagin fet més de 1.100 en els últims 5 anys, així que Espanya és el país europeu amb més km de autopistes/autovies, en xifres absolutes.
![OK :ok](./images/smilies/2-ok.gif)
Qui té el cul llogat, no seu quan vol.
I de Catalunya. S'han passat anys sucant per partida doble, i ara que saben que el 2013 s'acabaran els fons europeus (al quals ara mateix ja no tenen dret, normes en mà), és lògic que s'aferrin com un clau roent a la "solidaritat".Sagrerenc ha escrit:Finalment, dir que estic totalment d'acord amb la postura de Greenpeace. Moltes de les autovies que es fan a Espanya són innecessàries, ja que el trànsit no ho justifica. Si s'han fet ha estat gràcies als diners d'Europa (francesos i alemanys principalment).
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
Quan tingui temps et busco les dades oficials del 2009 o 2010, però et diré que entre 1995 i 2000 a Alemanya s'han fet 372 km i entre 2000 i 2005 se n'han fet 659. No és cap secret que en els darrers anys s'ha construit molt més a Espanya que a la resta d'Europa. I com a mínim, cal reconèixer que el que diu Greenpeace no és "una exageració molt gran" ni "una pixada fora de test".cristian26 ha escrit:Bona especulació. Alemanya, segons dius, no ha pogut fer 1137km des del 2005 mentre que Espanya sí que n'ha pogut fer 2068. Si no m'ho demostres amb xifres oficials, no tornaré a respondre sobre aquesta qüestió.Sagrerenc ha escrit:Doncs m'ho poses en safata. Alemanya tenia l'any 2005 un total de 12.363 km, no crec que n'hagin fet més de 1.100 en els últims 5 anys, així que Espanya és el país europeu amb més km de autopistes/autovies, en xifres absolutes.
La realitat que a Espanya hi ha autovies que no calia haver-les fet, per no requerir-ho ni el traçat ni la demanda. Les autovies necessiten un manteniment i això és un cost bastant important. Ara bé, mentre Blanco diu que s'han de tancar línies de ferrocarril per ser poc rendibles, mai dirà que s'han de tancar autovies per ser deficitàries.
Perquè és típica la mentalitat de que el ferrocarril és una despesa i la carretera una inversió. Per això sóc un partidari fervorós del sistema d'autopistes de concessió i peatge, ja que graven menys les arques públiques i només fan pagar qui les utilitza.Sagrerenc ha escrit:Ara bé, mentre Blanco diu que s'han de tancar línies de ferrocarril per ser poc rendibles, mai dirà que s'han de tancar autovies per ser deficitàries.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
- wefer
- Administrador
- Entrades: 6993
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Efectivament. I això ha estat possible gràcies a dues coses:Sagrerenc ha escrit:No és cap secret que en els darrers anys s'ha construit molt més a Espanya que a la resta d'Europa.
- Fons de la UE
- Impostos provinents de l'especulació immobiliària
En resum. En els últims 15 anys no s'hagués pogut gestionar pitjor el país. Gràcies, PP, gràcies PSOE, i gràcies a tots els (i)rresponsables polítics que han permès aquest desastre. Com a mínim, encara sort que s'han gastat una part en infraestructures i no s'ho han polit tot en festes i drogues com en altres països.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
Aprofito el meu primer missatge al forum per aportar algu a la discussió entre Sagrerenc i cristian26.
Si no estic equivocat segons aquest link
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... 2&plugin=1
L'any 2008 espanya ja estava per davant d'alemania en nombre d'autovies/autopistes tal com defensa l'article i Sagrerenc.
En el mateix link podeu trobar mapes i gràfiques.
Aixi que greenpeace no pixava fora de test.
Es lo mes actualitzat que he trobat.
Si no estic equivocat segons aquest link
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... 2&plugin=1
L'any 2008 espanya ja estava per davant d'alemania en nombre d'autovies/autopistes tal com defensa l'article i Sagrerenc.
Al 2008.
Espanya 13515
Alemania 12645
En el mateix link podeu trobar mapes i gràfiques.
Aixi que greenpeace no pixava fora de test.
Es lo mes actualitzat que he trobat.
Benvingut al FTC, i gràcies per la teva aportació!
- cristian26
- N7
- Entrades: 544
- Ubicació: Granollers
Amb xifres oficials, només em queda dir que Espanya ha malbaratat els fons europeus que ha rebut en construir una quantitat indecent de nous kilòmetres innecessaris, sobretot en el període 2003-2004.
Ara em pregunto, com s'elimina una autovia "altament deficitària"?
Ara em pregunto, com s'elimina una autovia "altament deficitària"?
Qui té el cul llogat, no seu quan vol.
- wefer
- Administrador
- Entrades: 6993
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
Entenc que igual que una via de ferrocarril: es tanca l'accés i es deixa de donar-li manteniment. Absurd, però és així.cristian26 ha escrit:Ara em pregunto, com s'elimina una autovia "altament deficitària"?
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
Dubto que mai es clausuri una autovia existent. Pel que llegeixo, Greenpeace no pretén eliminar (clausurar) autovies existents, sinó eliminar els projectes de construcció de noves autovies.cristian26 ha escrit:Ara em pregunto, com s'elimina una autovia "altament deficitària"?
Tancar una carretera? Us imagineu l'escàndol? Això no ho veureu mai...
- wefer
- Administrador
- Entrades: 6993
- Ubicació: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contacta:
El món dóna moltes voltes...Bauvilla ha escrit:Tancar una carretera? Us imagineu l'escàndol? Això no ho veureu mai...
Com a mínim, el dia que s'inventi la teletransportació ho hauran de fer. Clar que nosaltres també haurem de tancar el fòrum
![Plorar :'(](./images/smilies/nou-plora.gif)
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT