FGC Llobregat-Anoia futur

[MF+]

Gracias Elefant (que rápido eres...)
Bien, pues ahí tenemos un problema, desde mi punto de vista, ¿como se va a mejorar los tiempos de trayecto, si tenemos un ferrocarril que se le está dando un trato como si fuera de un metro o tranvía...?, las velocidades entre estos sistemas son casi idénticas. Y para recorridos de 70, 80 o 90 kms. no creo que esta sea la mejor idea, lo primero sería actuar en la infraestructura, mejorando aquellos puntos que limitan la velocidad (si no se logran velocidades aprox. de 120 km/h. poco se puede conseguir). Luego se tendrían que adaptar algunas estaciones con vías adicionales para permitir a los trenes directos avanzar al resto, y por ultimo y no menos importante, adquirir trenes que puedan circular al menos a velocidades de 120 km/h.o superiores. Recordemos que en Japón (por poner un ejemplo) una gran parte de sus líneas son de ancho métrico (o, para ser exactos 1067 mm) que es prácticamente lo mismo, y es más que habitual que los trenes puedan circular sin problemas hasta 160 km/h.
Es mi punto de vista (no soy ningún experto..)

(Esque estoy con poco que hacer, matando el tiempo)
Un problema que hay es que en muchos tramos el trazado igualmente no permite mejores velocidades, principalmente en los ramales de Martorell a Manresa y Igualada.
Pero no te falta razón, claro, como FGC llevan tiempo sin interesarse por trenes más directos tampoco han necesitado mejores velocidades máximas. Si pudiese haber servicios que fueran directos (o semi) entre Martorell y Sant boi, posiblemente pudiese tener sentido conseguir trenes que lleguen a 100-120. Pero vaya, vuelve todo al viejo dilema de la concepción que tiene FGC de esta línea.

Así que cuando te aburres, juegas a los trenes ¿no...?
Hace 40/50 años cuando las unidades Naval que iban a Manresa, o los automotores MAN (igualada) realizaban por ejemplo el trayecto Pl Espanya a Martorell-Vila en aprox.40 min.(buenos tiempos para aquella época), resulta que hoy día no han sido capaces de mejorar apenas los tiempos de recorrido. En fin..., los políticos siempre se cubren de gloria. Eso sí... siempre defenderé que la inversión de mejoras en las estaciones, accesos a personas con dificultad, en trenes más confortables y cómodos, y en puntualidad, etc., es muy superior a Rodalies-RENFE. (no hay comparación)

[Sèrie EV-E801]

Bona tarda,
Fins on jo sé, el tram de via doble a l'aire lliure es pot fer pràcticament tot a 90km (i hi arriben molt sovint a aquestes velocitats); vaig contar les limitacions en aquest tram fa un temps i crec que n'hi ha unes 10. No ha de ser complicat que aquest tram es pogués permetre velocitats de 120 en molts trams.
Al tram de via única és complicat: Al Ramal d'Igualada hi ha corbes limitades a 40 i només al tram Olesa - Aeri ja hi ha 12 limitacions (la majoria són d'entre 50 i 65 km/h), i em sembla que en aquest tram no hi ha cap subtram on es pugui passar de 75.

Així que, aproximant, si en 5 km que ara se circula a 90 km es pogués circular a 120, es podrien retallar 10 minuts del trajecte. Veient la proposta de vermer3 (molt bona, per cert) i que es volen comprar noves unitats, si volguessin podrien fer trens BCN-Igualada o BCN-Manresa en menys d'una hora. Tot és voluntat (sobretot si es poden permetre 60 meur en soterrar Manresa Baixador).

Salut

[MF+]

Bona tarda,
Fins on jo sé, el tram de via doble a l'aire lliure es pot fer pràcticament tot a 90km (i hi arriben molt sovint a aquestes velocitats); vaig contar les limitacions en aquest tram fa un temps i crec que n'hi ha unes 10. No ha de ser complicat que aquest tram es pogués permetre velocitats de 120 en molts trams.
Al tram de via única és complicat: Al Ramal d'Igualada hi ha corbes limitades a 40 i només al tram Olesa - Aeri ja hi ha 12 limitacions (la majoria són d'entre 50 i 65 km/h), i em sembla que en aquest tram no hi ha cap subtram on es pugui passar de 75.

Així que, aproximant, si en 5 km que ara se circula a 90 km es pogués circular a 120, es podrien retallar 10 minuts del trajecte. Veient la proposta de vermer3 (molt bona, per cert) i que es volen comprar noves unitats, si volguessin podrien fer trens BCN-Igualada o BCN-Manresa en menys d'una hora. Tot és voluntat (sobretot si es poden permetre 60 meur en soterrar Manresa Baixador).

Salut

Ahí está....
Si se aumenta a 120 kmh. en esos tramos, se adecúan algunos limitados y curvas que no conlleven mucha obra para aumentar la velocidad, ya se puede ganar algo de tiempo, y poco a poco se va actuando allí donde se pueda, al final se ha de notar. Aun así, quedaría lo más importante... que es comprar unos trenes como "dios manda"....

[Renfe445]

Idea boja. Que els "L8" siguin un Sant Boi-Plaça Espanya com a servei de sortida o entrada de cotxeres. N'hi ha per Europa que això li diuen "Ausrücker" o "Einrücker"...

I treure tot això dels noms en clau. Total, a Ferrocarrils abans hi deien el tren de Martorell, el de Manresa i el d'Igualada i la gent ho entenia.

Ara no recordo si Sant Boi té tallers o no, la meva memòria sembla encallada en el temps.

[437.001]

Ara no recordo si Sant Boi té tallers o no, la meva memòria sembla encallada en el temps.

Més que cotxeres, té una zona d'estacionament de trens...

[Carlos González]

Jo vull proposar una modificació respecte als canvis que FGC té realment pensat fer per el Carrilet... alguna vegada vaig proposar a través del meu mapa de "Idea pels R6" fer una via o vies apartador per Sant Esteve Sesrovires, el motiu que ho proposava era per fer que els serveis suburbans de la S8 poguéssin acabar per Sant Esteve en comptes de Martorell...

https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... 72831&z=16

La idea seria fer que els S8 (renombrats S3) acabessin a Sant Esteve Sesrovires en comptes de Martorell i els S4 de sempre a Olesa com sempre, i fer desaparèixer els S3 i S9 actuals. I tenint en compte el projecte del Metro del Delta (que també a veure si es fa o és un mite ) si es fa realitat, fer que els L8 en comptes de que acabin a Molí Nou per Platja de Castelldefels, i que aquesta estació (la de la Coope) sigui una estació més deixant que sigui capçalera i aprofitar la via morta per fer una via paral·lela com el tram de Santa Coloma-Sant Vicenç.

A més, vull deixar un altre enllaç del possible recorregut del Metro de Delta per veure com quedaria el recorregut i les possibles estacions.

https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... 01572&z=13

El tema dels R5 i R6 seguiré opinant el mateix, no faria canvis o recuperaria els semidirectes d'antany, o bé fer tots els trens de Igualada i Manresa que siguin com els R50 i R60 però parant inclòs a Martorell Enllaç, Aeri de Montserrat, Castellbell i el Vilar, La Beguda i Can Parellada.

[França451]

Tened cuidado con las ideas que ponéis, y con hacer comparaciones de una compañía como FGC que es muy puntual en su servicio con un país como Japón, donde la puntualidad es su denominador común. En Japón en una de las líneas de alta velocidad que comentáis tuvo lugar el accidente de Amagasaki, que no fue pequeño precisamente y dónde la velocidad y la puntualidad tuvieron un papel responsable en el desastre. Vosotros dadle ideas a FGC para que meta velocidades de 120 o más km por hora y veréis. Si con las velocidades actuales ya pasó lo de Sant Boi, no quiero ni pensar lo que puede pasar si metemos trenes a 120. Porque en lo de Sant Boi la velocidad tuvo que ver, si fue el motivo directo o no, no lo sé pero la velocidad tuvo que ver. Y ya sé que en Japón hay unas características y una cultura determinadas, pero hablar de altas velocidades y de fomentar una puntualidad milimétrica es hablar de Amagasaki.

No lo veo yo factible, no.

[Miquel]

Tened cuidado con las ideas que ponéis, y con hacer comparaciones de una compañía como FGC que es muy puntual en su servicio con un país como Japón, donde la puntualidad es su denominador común. En Japón en una de las líneas de alta velocidad que comentáis tuvo lugar el accidente de Amagasaki, que no fue pequeño precisamente y dónde la velocidad y la puntualidad tuvieron un papel responsable en el desastre. Vosotros dadle ideas a FGC para que meta velocidades de 120 o más km por hora y veréis. Si con las velocidades actuales ya pasó lo de Sant Boi, no quiero ni pensar lo que puede pasar si metemos trenes a 120. Porque en lo de Sant Boi la velocidad tuvo que ver, si fue el motivo directo o no, no lo sé pero la velocidad tuvo que ver. Y ya sé que en Japón hay unas características y una cultura determinadas, pero hablar de altas velocidades y de fomentar una puntualidad milimétrica es hablar de Amagasaki.

No lo veo yo factible, no.

Aviam, no barregem les coses.

D'entrada això que comentes d'Amagasaki no va ser en una línia d'alta velocitat (que per cert, són amb ample UIC), si no en una convencional. El maquinista per diversos factors va entrar en una corba amb un excés de velocitat molt notori (Aquí ja ens podem perdre en els factors culturals i tota la pesca sobre els retards, la responsabilitat, etc) i no hi havia cap sistema de seguretat en aquell punt que evités això.

Accidents per excés de velocitat (amb independència de les causes) n'hi ha hagut a tot arreu (també a casa nostra) i no per això el que hem fet ha estat limitar les velocitats màximes, si no incorporar els sistemes de seguretat que pertoquin (com l'ATP) per evitar (tot i que la % 0 no existeix) en la mesura que es pugui que es repeteixin.

Augmentar la velocitat màxima a 120km/h (que caldria veure si es podria, tot i que ara a la LL-A no hi ha material que pugui arribar a aquestes velocitats) no ha de ser sinònim d'accidents ni res que s'hi assembli.

Tot i així, penso que primer caldria buscar la manera de treure-li tot el suc possible a la línia per a que amb les velocitats màximes actuals no sigui tant lenta. (Especialment als ramals).

[Carlos González]

Últimament l'empresa FGC està especulant sobre el Metro del Delta, la qual fa temps vaig esmentar sobre fer que la L8 acabés a Castelldefels bifurcant a Sant Boi, però no m'esperava que una de les alternatives per una nova línia ferroviària entre Cornellà-Castelldefels fos també que FGC s'unís al carro sobre això.

Abans de tot, jo no em crec res fins que vegi alguna cosa, tot i així vull mostrar un mapa que he fet sobre com podria ser el recorregut, que bàsicament combina part del recorregut de l'antiga L12 proposada a veure què opineu... segons el pla d'actuacions d'FGC, hi hauria 12 estacions noves de les quals fan el recorregut fins a la Platja de Castelldefels... segons el pla diu "Es planteja la construcció d’una nova línia ferroviària entre Castelldefels i Sant Boi, connectant amb Barcelona."

https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... 56416&z=13

[usuaridelR6]

Responc al mix 3, jo la estació de capellades l'eliminaria i la posaria dins al nucli ja que està a 2km del centre, per altre banda a Igualada la estacio li posaria el nom de : Igualada-Passeig Verdaguer i faria una estació al costat de l'hospital

[Guigui]

El nucli urbà de Capellades es troba a un desnivell tan gran respecte de la línia de tren, que fer-hi una estació a sota (en superfície, hi hauria de pujar un funicular) la situaria a una profunditat de rècord. Tal com està ara, amb bus d'aportació, no s'hi pot fer gaire més.

Quant a referir-te a missatges anteriors, tens l'opció de respondre-hi des del missatge en qüestió.

[Carlos González]

Què us sembla aquesta modificació. He inclós els aspectes més comentats: saltar-se més parades pels R50-R60, tant al ramal comú com al ramal Igualada especialment, així com un esquema amb 4 trens S4/S8 per hora i sentit, 4 L8 i avançaments a L'Hospitalet-Av. Carrilet i Quatre Camins. He tractat d'oferir la freqüència més cadenciada possible per als S4/S8. Els L8 cobririen forats en el tram Barcelona-Molí Nou per tal d'oferir una freqüència de metro a totes les estacions, per tant, no m'ha estat possible cadenciar els horaris d'aquesta línia en la meva proposta.

També he treballat en l'horari de caps de setmana, molt més senzill de fer FGC LLA V2.pdf

https://transport.cat/viewtopic.php?f=2 ... 05#p295105

M'he près la molèstia de fer a través de l'Illustrator un mapa de termòmetres basant-me en aquesta malla horària.

[Carlos González]

Ara que fa dos dies que s'ha implementat el nou itinerari del Metro del Vallès, pròximament li tocarà el Carrilet... dedueixo que tots aquí pensa el mateix de ser contrari a la idea que volen executar.

Deixant de banda la indiferència d'FGC sobre aquest aspecte o altres aspectes similars, de debò amb la matèria mòbil que hi ha no es pot fer que els S3, S8 i S9 actuals siguin tots allargats fins a Olesa i fer circular tots els trens R50 i R60 actuals suprimint els R5 i R6 actuals?

[Miquel]

Ara que fa dos dies que s'ha implementat el nou itinerari del Metro del Vallès, pròximament li tocarà el Carrilet... dedueixo que tots aquí pensa el mateix de ser contrari a la idea que volen executar.

Deixant de banda la indiferència d'FGC sobre aquest aspecte o altres aspectes similars, de debò amb la matèria mòbil que hi ha no es pot fer que els S3, S8 i S9 actuals siguin tots allargats fins a Olesa i fer circular tots els trens R50 i R60 actuals suprimint els R5 i R6 actuals?

Pensa que de Can Ros a Olesa hi ha gairebé mitja hora, i és anar, rotar i tornar. Ignoro la disponibilitat de material però si es prolonguen tots els trens, molt segurament hi ha menys possibilitats de fer dobles composicions. Tot i així, jo no crec que calgui que tots els trens hagin d'arribar a Olesa, no tinc dades però dubto que hi hagi tanta demanda.

Tanmateix, si suprimeixes els R5 i R6 què fas amb les parades on no s'hi aturen?

[Carlos González]

Ara que fa dos dies que s'ha implementat el nou itinerari del Metro del Vallès, pròximament li tocarà el Carrilet... dedueixo que tots aquí pensa el mateix de ser contrari a la idea que volen executar.

Deixant de banda la indiferència d'FGC sobre aquest aspecte o altres aspectes similars, de debò amb la matèria mòbil que hi ha no es pot fer que els S3, S8 i S9 actuals siguin tots allargats fins a Olesa i fer circular tots els trens R50 i R60 actuals suprimint els R5 i R6 actuals?

Pensa que de Can Ros a Olesa hi ha gairebé mitja hora, i és anar, rotar i tornar. Ignoro la disponibilitat de material però si es prolonguen tots els trens, molt segurament hi ha menys possibilitats de fer dobles composicions. Tot i així, jo no crec que calgui que tots els trens hagin d'arribar a Olesa, no tinc dades però dubto que hi hagi tanta demanda.

Tanmateix, si suprimeixes els R5 i R6 què fas amb les parades on no s'hi aturen?

Doncs fer parar per el tram de BCN-Martorell les parades dels actuals R50 i R60, i els ramals corresponents a totes les estacions com els actuals R5 i R6.

Igualment ho preguntava si es pot fer, si en el cas de la demanda no és aplicable a Olesa, doncs que els S3 i S9 siguin allargats a Martorell, de fet és l'únic aspecte que veig bé de la nefasta idea d'FGC d'allargar els suburbans de Sant Vicenç cap a Martorell.

També he de dir que no conec els aspectes de si és viable, si es possible per el material mòbil, o si és freqüències s'ajustarien a les necessitats, etc.

[genissimon]

L'empresa Ayesa redactarà el projecte per al soterrament del tren a Igualada
L’objectiu de l’actuació, de 31 milions d’euros, és soterrar el ferrocarril des del pont de la Riera d’Òdena fins a l’estació d’Igualada, fer una nova estació i un aparcament
[...]

[wefer]

31 milions d'euros que es gastaran en un soterranent toralment innecessari.
31 milions que s'haurien d'haver fet servir per començar a millorar la línia, que actualment té velocitats pròpies del segle XIX.
31 milions més llençats a la bassa, per soterrar una línia que gairebé no fa servir ningú, perquè el cotxe privat és més del triple de ràpid fent el mateix trajecte.

Com sempre, les nostres autoritats no defrauden.

[Carlos González]

31 milions d'euros que es gastaran en un soterranent toralment innecessari.
31 milions que s'haurien d'haver fet servir per començar a millorar la línia, que actualment té velocitats pròpies del segle XIX.
31 milions més llençats a la bassa, per soterrar una línia que gairebé no fa servir ningú, perquè el cotxe privat és més del triple de ràpid fent el mateix trajecte.

Com sempre, les nostres autoritats no defrauden.

Per els soterraments, els que siguin

[Carlos González]

https://www.regio7.cat/bages/2023/12/04 ... 40137.html

[Elefant]

I com ha de millorar els temps de trajecte desdoblar la via, si els problemes son a) el traçat sinuós als ramals i b) que els trens fan masses parades al tronc comú fins a Martorell?
Jo miraria primer de prendre mesures per millorar els temps de trajecte que no la freqüència, pèro que sé jo.